Une petite leçon d'histoire à Raphaël Glucksmann : Cher Raphael Glucksmann Tu n'a pas hésité à employer à plusieurs reprises et avec insistance, le terme « pogrom » pour qualifier le 7 octobre, à l'instar de la droite, de l'extrême droite et des soutiens du sionisme Deux possibilités :... soit tu mâconnais le sens historique et précis de ce mot ; soit, au fond, ton logiciel politique est bien plus proche de celui de la droite que tu ne veux l'admettre. Dans les deux cas, ce n'est pas une démonstration de rigueur historique ni politique, mais un usage contestable et un instrumentalisation d'un terme chargé d'une mémoire tragique.show more

@rglucks1 Apprend à lire le dictionnaire avant de donner des leçons. LFIslamiste c'est vraiment pourri.

@rglucks1 Lisez les livres de l’histoire.

@rglucks1 De la part d’un représentant du parti le plus antisémite de France qui crie au génocide à Gaza toute la journée alors qu’il n’y en a pas, c’est assez cocasse.

@rglucks1

@rglucks1 Vous avez raison. Glucksman manque de rigueur historique. Il aurait dû parler du 7-Octobre comme un acte génocidaire mené par le Hamas, acclamé par des Gazaouis. Le 7-Octobre était un génocide et un féminicide de masse.

Sophie Bessis affirme que, pour ELLE, le 7 octobre n'est pas un pogrom car les Juifs sont des dominants et le Hamas des dominés et qu'un pogrom ne cible que des dominés. C'est faire fi du pogrom de Kichinev (1903), à la suite duquel le terme "pogrom" est apparu dans la langue française. L'agitation locale est venue du journal antisémite Bessarabets qui a relayé une accusation de crime rituel. Le gouverneur Rudolf von Raaben et la police locale ont laissé les violences se dérouler pendant près de deux jours sans intervenir sérieusement. Von Raaben fut démis de ses fonctions en raison de passivité voire de sa complaisance vis-à-vis des émeutiers. Rien à voir avec une notion de dominant-dominé. Le pouvoir central russe n'a pas commandité ce pogrom. C'est l'antisémitisme qui a tué en 1903 tout comme en 2023... Le 7 octobre est un pogrom.

@rglucks1 Autrement dit: le Hamas sont des résistants. À gerber ! 🤮

C’est vous qui feriez bien de prendre des leçons d’histoire. Un pogrom historiquement, c’est un massacre de juif. C ’est exactement ce qui s’est passé le 7 octobre, les massacres, des familles entières, brûlées vives, des adolescentes, violées à leur en fracturer le bassin avant de les assassiner. Si pour vous, ce n’est pas un pogrom, c’est quoi ? Une lutte de liberation? Et pour rappel, il n’y a plus de juifs à Gaza depuis 2005, le territoire ayant été rendu aux Gazaouis. De rien.

@rglucks1 Quelle pourriture celle la ! donc 1300 juifs civils massacrés en un jour par les terroristes islamistes antisémites et d’ectreme droite du Hamas ce n’est pas un pogrom! juste une petite vengeance de "dominés"

Définition du Larousse. Pogrom (dévastation) : Attaque accompagnée de pillage et de meurtres perpétrée contre une communauté juive dans l'Empire russe. Elle ne mentionne pas la notion de dominant dominé. Vouloir à tout prix trouver des excuses au Hamas en sous entendant que "bon ils l'ont bien cherché les juifs quand même" est le même procédé rhétorique que le violeur affirmant que sa victime avait une jupe trop courte. Il faut être clair : l'antisémitisme s'est répandu en Europe sur des accusations religieuses, le Coran a de multiples versets violents envers les associateurs (les juifs). Il est insupportable que Sophie Bessis affirme : " même si l'antisémitisme dans le monde arabe est une plaie qu'il faut dénoncer mais....". Le mais valide derrière toutes les horreurs possibles. Vous auriez je suppose une réaction épidermique si un mouvement de droite extrême affirmait "même si le racisme dans notre parti est une plaie qu'il faut dénoncer mais...."

@rglucks1 Elle parle d'« occupants » à propos de Gaza, c'est inexact. Depuis 2005, il n'y avait plus de présence israélienne permanente dans Gaza. Si elle parle en réalité d'Israël, alors elle conteste son droit à exister. Ce n'est pas le même débat, et il faut l'assumer. Antisémite ? 😁

@rglucks1 Bah justement ils n’occupaient pas Gaza quelle "historienne" minable

@rglucks1 1. Les victimes du pogrome étaient des innocents qui n’ont jamais persécuté personne, au contraire 2. Les victimes du pogrome oeuvraient pour les familles gazouies, cotisaient pour soigner leurs enfants 3. Les victimes du pogrome vivaient sur d’anciennes terres désertiques

@rglucks1 Lamentable en tous points

@rglucks1 Pourtant c’est le bon terme sauf pour les antisémites ! "Pogrom est un mot russe signifiant "dévaster, démolir violemment". Historiquement, le terme désigne des attaques violentes commises sur des Juifs par des populations locales non-juives..."

@rglucks1 L’éradication de toute présence juive au moyen-orient justifiée par l’Islam est inscrite en toutes lettres dans la charte du Hamas. Les antisémites, on vous voit.

@rglucks1 Pogrom est un terme d'origine russe (по́гром, pogrom) désignant une violence collective,contre une communauté spécifique,en particulier les Juifs . Donc cette grand mère (du 1 er parti antisémite de France) qui minimise les attaques barbares antisémites du HamaSS a tout faux.

@rglucks1 Elle étale une pseudo culture et un discours complètement faux,tout est vérifiable sur l’origine des pogroms. Quoi qu’il en soit le résultat est le même 1200 israéliens innocents ont étés massacrés avec actes de barbarie par une horde de barbares terroristes islamistes .

@rglucks1 Venant de ceux qui inventent un génocide, on se marre. Toujours les mêmes négationnistes qui veulent avoir le monopole de la victimisation

@rglucks1 Tweet inadmissible! Passionnément antisémite!

@rglucks1 "Occupation" ? Comment occuper un pays qui n'a jamais existé? Pogro ? Au vu du résultat quelles différences? Le pogrom n'est-il pas d'abord un massacre de civils non armés? De surcroît pris par traitrise un jour de shabbat doublé d'un jour de fête! Les nazislamistes, des lâches !

@rglucks1 Quel ignoble discours 🤢

@rglucks1 Un petit rappel pour preciser "d'où" parle cette femme

@rglucks1 Vous pinaillez comme Bessis sur le sens de pogrom:cela signifie simplement massacre,pillage sur fond de racisme.C'est parfaitement adapté au 7 octobre.Les gazaouis ont attaqué par pure haine des juifs alors que Gaza n'était pas occupée.

@rglucks1 c'est bien de, pour affirmer ton propos, citer une dame qui dit tranquillement que le hamas n'est pas structurellement antisémite. Ça permet de mieux te situer 🤮

Il n’a pas besoin de votre autorisation pour s’exprimer. Les soutiens du Hamas n’ont aucune leçon à donner.

@rglucks1 Ah ces élus LFI de la Nouvelle France du gourou!! Toujours à vouloir donner des leçons et à tomber à côté!!! Mensonge ou ignorance?

@rglucks1 Il n'est pas question de pouvoir dominant dans la définition de progrom. C'est que ça l'arrange et vous aussi.

@rglucks1 Faut savoir lire : pogrom (du russe pogrom, signifiant « destruction, pillage ») désigne une attaque violente, des massacres et pillages commis contre une minorité, à l'origine et le plus souvent contre les Juifs, avec la complicité des autorités ou l'assentiment de la population

@rglucks1 Cette dame est à deux doigts de nous expliquer que les juifs victimes du pogrom du 7 octobre ont été responsables de ce qui leur est arrivé, via le tour de passe-passe de la relation dominant-dominé dont elle subsume le mot pogrom. Le tout emballé doctement.

@rglucks1 Gaza donné aux arabes en 2005 n’etait donc pas “occupé ”

@rglucks1 Pourtant dans ce conflit le seul acte qui réponde à la définition d'un génocide a été perpétré le 7 octobre

@rglucks1

Mais Mme l’historienne, on va revenir aux bases. Dominés/ Dominants. L’histoire n’est pas binaire ni idéologique. C’est bcp plus compliqué que ça. Pourquoi la Palestine a t elle connu un boom demographique a l’époque même où les juifs se sont implantés? Qui peuplait quoi? Depuis quand? La population arabe est passée de 640 000 arabes en 1914 à 1,3 million en 1947. Même si l’on ne tranche pas la controverse de l’immigration arabe en Palestine ou de l’accroissement naturel de la population ( entre les enregistrés et les clandestins. Le chiffre oscille entre 33 000 et 300000 ) la croissance a été massive. Dans le même temps les juifs immigraient aussi . Ce que l’on constate c’est quil y a eu un afflux et augmentation du fait de la présence anglaise et juive. Travail. Hygiène. Progrès. - La palestine est devenue un pôle d’attraction économique régional. Afflux de capitaux : L'immigration juive a injecté d'immenses capitaux d'Europe, modernisé l'agriculture, introduit des technologies et créé des industries. Les Infrastructures britanniques : Le gouvernement mandataire a financé de grands chantiers (port de Haïfa, routes, réseaux électriques, raffineries). Effet d'aspiration : Cette dynamique a créé des milliers d'emplois bien rémunérés, attirant la main-d'œuvre arabe des pays limitrophes où l'économie stagnait. Que constate t’on? Qu’en Syrie, en égypte, au liban, où les anglais ou les français sont présents il n’y a pas d’accroissement de la population arabe et pas d’investissement ds les infrastructures ou dans la médecine. Les anglais et les francais, au sortir de la guerre de 14/18 n’investissent pas. Seuls les capitaux et le travail des émigrants juifs permettent , en Palestine, un afflux d’argent et une manne aussi pour les anglais qui prélèvent des taxes sur les nouvelles structures juives. En Judée et Samarie où les juifs ne sont pas implantés la population arabe stagne ou régresse. Autre fait décoiffant. La Jordanie ( dite transjordanie) indépendante, séparée de la Palestine par les Britanniques en 1921) est restée dans la même période une région largement désertique, rurale et bédouine. Or les palestiniens constituent 60% de la population jordanienne. WHY ? De plus à l’époque tous ces pays etaient englobés ds la grande syrie ( liban, syrie, jordanie, palestine). Le fait décisif qui explique la différence demeure les investissements juifs. En ce qui concerne Jérusalem En 1880: Il y a 17000 à 18000 habitants juifs à Jérusalem sur 30 000 abritants. Soit 55 à 60 % de la population. En 1918: malgré les ravages du conflit de 14/18 , mortalité, famine: il y a 27000 a 30000 habitants juifs soit 53 à 56% de la population. Car Jérusalem n’a jamais cessé d’être habitée par les juifs. Donc, révisez votre histoire madame, il y a beaucoup mais alors beaucoup de choses à dire sur le peuplement de la Palestine.

@rglucks1 Ce qu'elle dit est faux. Il s'agit d'un pouvoir dominant (l'islam) qui opprime 1 minorité inférieure (les dhimmi= ici les juifs), et d'autant plus fort qu'ils enragent de voir le dominé ayant retrouvé 1 souveraineté fragile, qu'ils ne peuvent tolérer en tant que système dominant.

@rglucks1 Le 07/10 était bel et bien un pogrom. On ne le dira jamais assez.