正在加载视频...

视频加载失败

加载此视频时出现问题。这可能是由于临时网络问题，或视频可能不可用。

"אני איש ימין אז אני אסית נגד הימין..." הזהרו, הנוכל חוזר והוא יכול להיות ראש ממשלה גם אם רק שישה מנדטים יצביעו לו. אל תיפול בפח שנית. הוא לא איש ימין ולא איש שמאל הוא איש שרוצה לשלוט. גם בלי תמיכה ציבורית. "ממשלת השינוי" הייתה פיגוע בדמוקרטיה הישראלית שאסור... show more

שי גולדשטיין

23,816 subscribers

14,525 次观看 • 1 年前 •via X (Twitter)

Anya Rossi• Live Now

Private livecam show

11 条评论

Ofer Bavly 的头像

Ofer Bavly1 年前

בתקופתו לא היה טבח של 1,200. בתקופתו לא נחטפו 251 איש. בתקופתו לא נפלו 700 חללי צה״ל. בתקופתו ראש ממשלה לא עמד לדין על שחיתות ורעייתו לא התערבה במינויי בכירים. בתקופתו היה אמון במערכת המשפט ובמשטרה. בגלל זה אתם מפחדים ממנו.

Matan 的头像

Matan1 年前

מה היה כל כך נורא בממשלת השינוי? איפה זה שורף לך? ובמה הממשלה הנוכחית טובה יותר? אשמח לתשובה רצינית

ירדן נייטן 的头像

ירדן נייטן1 年前

הנוכל בנטיוכוס ממששת המנדטים שבנה מבצר ברעננה על חשבון כספיי הציבור

Torgido 的头像

Torgido1 年前

הנוכל מרעננה שוב מתחפש אפילו עוד לא פורים

Sabine VanderLinden 的头像

Sabine VanderLinden1 年前

Dr. Erwin nailed it: safeguarding AI isn’t a 'nice-to-have'—it’s a must. 🔒 🔥 Laws or no laws, if you’re not securing your models, you’re playing with fire. And guess who’s getting burned? Your organization. 🤖 #ResponsibleAI #Innovation @EYnews @Microsoft

🇮🇱Ronit Tsadok רונית צדוק 的头像

🇮🇱Ronit Tsadok רונית צדוק1 年前

איך הוא לא מתבייש להראות את הפרצוף שלו 😡😡😡😡😡

Talle 的头像

Talle1 年前

תנוח, הוא עושה רק מה שאצלכם עושים. מה ההבדל? לכאורה. בוא תן לנו 5 הישגים של הממשלה המהוללת שלך ובראשות הפטרון שלך 1. 2. 3. 4. 5. ועוד משהו קטן תעדכן במה הממשלה הזו ימין🤔 קח את הזמן אל תשיב מהר יכול להתייעץ עם הערוץ שלך. תחשוב ואז אולי תהיה לך תשובה ניתן להעזר ב-AI לכאורה

yom tov 的头像

yom tov1 年前

לשיטתו של נפתלי בנט,אישתו שונאת שמאלנים והיא לא ימין

BeautySchoolDropOut 的头像

BeautySchoolDropOut1 年前

״לא איש ימין ולא איש שמאל הוא איש שרוצה לשלוט, גם בלי תמיכה ציבורית״ - הכי מדוייק שיצא לי לראות על הנוכל

Presamiga 的头像

Presamiga1 年前

#נפתוּל_הנכלוּל

Mini mouse 的头像

Mini mouse1 年前

מי טורח והולך להקשיב לכלום הזה?! שיילך לפשר בין פוטין לזלנסקי ויעזוב אותנו בשקט כבר. אוויל.

相关视频

אחת היכולות המדהימות של בנט היא לשקר גם לגבי השקרים שלו. מהווידוי המרגש בוידאו הזה ניתן להבין שההבטחה האחת שהפר בנט הייתה שותפות עם מנסור עבאס. ״נכון אמרתי שלא אשב איתו וישבתי״. סך הכל התחייבות מפורשת אחת שהוא לא עמד בה. קרה קורה, מי לא מעד פעם אחת, מודה ועוזב... אלא שהיו עוד שורה של התחייבויות דרמטיות שבנט אף השתמש באלוקים כדי לשכנע שאין סיכוי שהוא יפר אותן והוא הפר את כולן אחת לאחת. נזכיר נשכחות: הבטחה שנייה: ממשלת ימין 1) 14/03/21 – נפתלי בנט בפייסבוק “... אין ולא תקום ממשלת שמאל בראשות לפיד. … לימין 80 מנדטים. תספרו.” 2) 18/03/21 – בנט בטוויטר “אזרחי ישראל, בפניכם אני מתחייב: … ממשלת ימין … על מלא, ובלי בחירות חמישיות” 3) 22/03/21 – בנט באגרת מיוחדת לציבור הדתי בפייסבוק: “… רק הצבעה לימינה תבטיח הקמת ממשלה לאומית, … ימנית, שתייצג את כל ערכינו.” הבטחה שלישית : התחייבות שלא “להמליך” את יאיר לפיד לראש ממשלה 1) 21/03/21 – (כספית ומגל) “… יאיר לפיד לא יהיה ראש ממשלה. אני איש ימין וכך גם רוב המצביעים.” 2) 21/03/21 – אברי גלעד 13: “אני לא אכתיר אף פעם ראש ממשלה משמאל” מקור: 3) 22/03/21 – אגרת לציבור הדתי בפייסבוק: “בשום מצב לא אתן יד להקמת ממשלה בראשות יאיר לפיד, גם לא ברוטציה, מכיון שאני איש ימין והוא איש שמאל …” 4) 07/03/21 – ועידת המשפיעים: “… המקום היחיד שללפיד ראש ממשלה זה … בפנטזיות שלו ובספינים שיוצר נתניהו” הבטחה רביעית: לא אדרוש ראשות ממשלה בפחות מעשרה מנדטים. ראיון לאופירה וברקו, ברקו שואל אתה לשון מאזניים ויכול להיות ראש ממשלה. בנט משיב: ״אבל לא בעשרה מנדטים, זה לא דמוקרטי״. לא היה מעשה הונאה ונוכלות פוליטית חמור יותר מזה של נפתלי בנט בכל דברי ימיה של כנסת ישראל. בנט הוא מיידוף של הפוליטיקה הישראלית.

אחת היכולות המדהימות של בנט היא לשקר גם לגבי השקרים שלו. מהווידוי המרגש בוידאו הזה ניתן להבין שההבטחה האחת שהפר בנט הייתה שותפות עם מנסור עבאס. ״נכון אמרתי שלא אשב איתו וישבתי״. סך הכל התחייבות מפורשת אחת שהוא לא עמד בה. קרה קורה, מי לא מעד פעם אחת, מודה ועוזב... אלא שהיו עוד שורה של התחייבויות דרמטיות שבנט אף השתמש באלוקים כדי לשכנע שאין סיכוי שהוא יפר אותן והוא הפר את כולן אחת לאחת. נזכיר נשכחות: הבטחה שנייה: ממשלת ימין 1) 14/03/21 – נפתלי בנט בפייסבוק “... אין ולא תקום ממשלת שמאל בראשות לפיד. … לימין 80 מנדטים. תספרו.” 2) 18/03/21 – בנט בטוויטר “אזרחי ישראל, בפניכם אני מתחייב: … ממשלת ימין … על מלא, ובלי בחירות חמישיות” 3) 22/03/21 – בנט באגרת מיוחדת לציבור הדתי בפייסבוק: “… רק הצבעה לימינה תבטיח הקמת ממשלה לאומית, … ימנית, שתייצג את כל ערכינו.” הבטחה שלישית : התחייבות שלא “להמליך” את יאיר לפיד לראש ממשלה 1) 21/03/21 – (כספית ומגל) “… יאיר לפיד לא יהיה ראש ממשלה. אני איש ימין וכך גם רוב המצביעים.” 2) 21/03/21 – אברי גלעד 13: “אני לא אכתיר אף פעם ראש ממשלה משמאל” מקור: 3) 22/03/21 – אגרת לציבור הדתי בפייסבוק: “בשום מצב לא אתן יד להקמת ממשלה בראשות יאיר לפיד, גם לא ברוטציה, מכיון שאני איש ימין והוא איש שמאל …” 4) 07/03/21 – ועידת המשפיעים: “… המקום היחיד שללפיד ראש ממשלה זה … בפנטזיות שלו ובספינים שיוצר נתניהו” הבטחה רביעית: לא אדרוש ראשות ממשלה בפחות מעשרה מנדטים. ראיון לאופירה וברקו, ברקו שואל אתה לשון מאזניים ויכול להיות ראש ממשלה. בנט משיב: ״אבל לא בעשרה מנדטים, זה לא דמוקרטי״. לא היה מעשה הונאה ונוכלות פוליטית חמור יותר מזה של נפתלי בנט בכל דברי ימיה של כנסת ישראל. בנט הוא מיידוף של הפוליטיקה הישראלית.

עמיחי שיקלי - Amichai Chikli

32,847 次观看 • 7 个月前

האנרכיסט המופרע רונן צור לא רק מפגין בורות היסטורית סביב משפט צ'אושסקו, הוא גם חוצה קו אדום ומדרדר את השיח לתהום. צ'אושסקו לא נשפט, הוא הוצא להורג בתום משפט מאולתר. אבל עזבו את זה, תחשבו איך המדינה הייתה רועדת אם איש ימין היה יושב באולפן ומפנטז על הוצאה להורג של ראש ממשלה מכהן מהשמאל. זה מחנה שאיבד כל רסן ומצוי בטירוף מוחלט.

האנרכיסט המופרע רונן צור לא רק מפגין בורות היסטורית סביב משפט צ'אושסקו, הוא גם חוצה קו אדום ומדרדר את השיח לתהום. צ'אושסקו לא נשפט, הוא הוצא להורג בתום משפט מאולתר. אבל עזבו את זה, תחשבו איך המדינה הייתה רועדת אם איש ימין היה יושב באולפן ומפנטז על הוצאה להורג של ראש ממשלה מכהן מהשמאל. זה מחנה שאיבד כל רסן ומצוי בטירוף מוחלט.

Boaz Bismuth

25,705 次观看 • 3 个月前

אזרחי ישראל, גלי בהרב מיארה אומרת שאני קובע מדיניות ומשנה את המשטרה. היא צודקת. גלי בהרב מיארה אומרת שאני מתערב במינויים, שמיניתי כבר יותר מאלף ומאה קצינים כדי ליישם את המדיניות שלי. היא צודקת גם בזה. גלי בהרב מיארה אומרת שאני נותן גיבוי ללוחמים שלנו, כשזרקו על מגבניקים אבנים, והם ירו, אני גיביתי אותם, היא צודקת גם בזה. גלי בהרב מיארה אומרת שתמכתי בכוח 100, היא צודקת גם בזה. גלי בהרב מיארה אומרת שאני מגבה את קובי יעקובי, נציב שב״ס שהפסיק את כל הקייטנות של המחבלים, היא צודקת גם בזה. עם ישראל בחר בי ובעוצמה יהודית כדי להוביל את כל הדברים האלה וברוך השם שהצלחנו. אני לא דוגמן של הפרקליטות. אני לא עציץ. אני שר שנבחרתי כדי למשול. היועמ"שית רוצה שר של טקסים, שר שגוזר סרטים, אני שר של מעשים. הסיבה היחידה שאנחנו נמצאים כאן היום היא כי עמדתי במילה שלי לבוחרים, הבטחתי מדיניות, הבטחתי משילות, הבטחתי שאני אשלוט במשרד שלי , זה בדיוק מה שעשיתי ומה שהיועצת המפוטרת לא סובלת. יותר מחצי מיליון אזרחים ועוד מיליוני בוחרים של המחנה הלאומי בחרו כדי להוביל שינוי אמיתי ועכשיו גלי בהרב מיארה רוצה לקחת לכם את הקול שלכם, רוצה לשלול ממכם את הזכות. היא רוצה אותי בלי מינוים, בלי מדיניות, בלי גיבוי ללוחמים. הגיע הזמן שמי שהצביע ימין, יקבל ימין וזה מה שעשיתי. חברים הניסיון להתערב במינוי שר ובסמכויות שלו, זה דבר מסוכן, זה דבר מסוכן לדמוקרטיה. רק אתמול נחשף איך גלי בהרב מיארה פונה לרונן בר ואומרת לו לראש השירות החשאי, לך תמצא חומרים נגד בן גביר. הוא חוזר אליה ואומר אין חומרים, היא אומרת לו לך תמשיך למצוא חומרים. זאת לא דמוקרטיה ואני דורש לבדוק, לחקור ולעצור את גלי בהרב מיארה ואת רונן בר שעשו את הדבר הזה. בדמוקרטיה, השר קובע מדיניות, השר גם ממנה את המינוים, לא יועצת משפטית, לא פרקליטות, לא שליחים שלהם, ככה זה בדמוקרטיה. אני אומר אל תגררו את ישראל למשבר חוקתי, אל תגררו את ישראל לשסע, לקיטוב. הדמוקרטיה לא תיפול! הדיקטטורה המשפטית כן תיפול. אני אומר להם, העם לא נרתע ממכם, העם לא מפחד מכם, העם לא נסוג מכם, העם בחר ימין והוא יקבל ימין. ומי שזה לא מתאים לו, שיתמודד בבחירות לכנסת. נבחרנו כדי למשול, ובעזרת השם אנחנו נמשיך למשול. הדיקטטורה המשפטית לא תנצח, העם בחר ימין והוא יקבל ימין. עם ישראל חי🇮🇱 (צילום: שרון רביבו)

אזרחי ישראל, גלי בהרב מיארה אומרת שאני קובע מדיניות ומשנה את המשטרה. היא צודקת. גלי בהרב מיארה אומרת שאני מתערב במינויים, שמיניתי כבר יותר מאלף ומאה קצינים כדי ליישם את המדיניות שלי. היא צודקת גם בזה. גלי בהרב מיארה אומרת שאני נותן גיבוי ללוחמים שלנו, כשזרקו על מגבניקים אבנים, והם ירו, אני גיביתי אותם, היא צודקת גם בזה. גלי בהרב מיארה אומרת שתמכתי בכוח 100, היא צודקת גם בזה. גלי בהרב מיארה אומרת שאני מגבה את קובי יעקובי, נציב שב״ס שהפסיק את כל הקייטנות של המחבלים, היא צודקת גם בזה. עם ישראל בחר בי ובעוצמה יהודית כדי להוביל את כל הדברים האלה וברוך השם שהצלחנו. אני לא דוגמן של הפרקליטות. אני לא עציץ. אני שר שנבחרתי כדי למשול. היועמ"שית רוצה שר של טקסים, שר שגוזר סרטים, אני שר של מעשים. הסיבה היחידה שאנחנו נמצאים כאן היום היא כי עמדתי במילה שלי לבוחרים, הבטחתי מדיניות, הבטחתי משילות, הבטחתי שאני אשלוט במשרד שלי , זה בדיוק מה שעשיתי ומה שהיועצת המפוטרת לא סובלת. יותר מחצי מיליון אזרחים ועוד מיליוני בוחרים של המחנה הלאומי בחרו כדי להוביל שינוי אמיתי ועכשיו גלי בהרב מיארה רוצה לקחת לכם את הקול שלכם, רוצה לשלול ממכם את הזכות. היא רוצה אותי בלי מינוים, בלי מדיניות, בלי גיבוי ללוחמים. הגיע הזמן שמי שהצביע ימין, יקבל ימין וזה מה שעשיתי. חברים הניסיון להתערב במינוי שר ובסמכויות שלו, זה דבר מסוכן, זה דבר מסוכן לדמוקרטיה. רק אתמול נחשף איך גלי בהרב מיארה פונה לרונן בר ואומרת לו לראש השירות החשאי, לך תמצא חומרים נגד בן גביר. הוא חוזר אליה ואומר אין חומרים, היא אומרת לו לך תמשיך למצוא חומרים. זאת לא דמוקרטיה ואני דורש לבדוק, לחקור ולעצור את גלי בהרב מיארה ואת רונן בר שעשו את הדבר הזה. בדמוקרטיה, השר קובע מדיניות, השר גם ממנה את המינוים, לא יועצת משפטית, לא פרקליטות, לא שליחים שלהם, ככה זה בדמוקרטיה. אני אומר אל תגררו את ישראל למשבר חוקתי, אל תגררו את ישראל לשסע, לקיטוב. הדמוקרטיה לא תיפול! הדיקטטורה המשפטית כן תיפול. אני אומר להם, העם לא נרתע ממכם, העם לא מפחד מכם, העם לא נסוג מכם, העם בחר ימין והוא יקבל ימין. ומי שזה לא מתאים לו, שיתמודד בבחירות לכנסת. נבחרנו כדי למשול, ובעזרת השם אנחנו נמשיך למשול. הדיקטטורה המשפטית לא תנצח, העם בחר ימין והוא יקבל ימין. עם ישראל חי🇮🇱 (צילום: שרון רביבו)

איתמר בן גביר

45,349 次观看 • 5 个月前

הרבה לפני טווסים שמתהלכים כאן מתהדרים בנוצות לא שלהם שמעון ריקלין נשא את דגל תקשורת הימין כל הוותיקים כאן יודעים היטב על מה אני מדברת הרבה לפני ערוץ 14 ריקלין השמיע קול אמיץ שהוביל שיח לא מתנצל ולא מתייפף שקראנו לו ״ריקלניזם״ התוכנית שלו בערוץ 20 הייתה פורצת דרך והוא נתן במה לקולות ימניים רבים בינהם גם לי ועל כך אני תמיד אודה לו אז כשריקלין תומך בפרופסור משה כהן אליה הוא תומך כי הוא מבין עניין הוא מבין באמת מה קורה פה ומה צריך לעשות - באומץ! בניגוד לאחרים שמשום מה חיים בסרט של עצמם וקצת שכחו שיש כאן מחנה ימין שיודע ממזמן את מה שהם גילו אחרי שחטפו סטירה מבנט. וזה סתם לתזכורת שמעון ריקלין גיבור.

הרבה לפני טווסים שמתהלכים כאן מתהדרים בנוצות לא שלהם שמעון ריקלין נשא את דגל תקשורת הימין כל הוותיקים כאן יודעים היטב על מה אני מדברת הרבה לפני ערוץ 14 ריקלין השמיע קול אמיץ שהוביל שיח לא מתנצל ולא מתייפף שקראנו לו ״ריקלניזם״ התוכנית שלו בערוץ 20 הייתה פורצת דרך והוא נתן במה לקולות ימניים רבים בינהם גם לי ועל כך אני תמיד אודה לו אז כשריקלין תומך בפרופסור משה כהן אליה הוא תומך כי הוא מבין עניין הוא מבין באמת מה קורה פה ומה צריך לעשות - באומץ! בניגוד לאחרים שמשום מה חיים בסרט של עצמם וקצת שכחו שיש כאן מחנה ימין שיודע ממזמן את מה שהם גילו אחרי שחטפו סטירה מבנט. וזה סתם לתזכורת שמעון ריקלין גיבור.

Osnat zohar 👑🇮🇱👑

15,919 次观看 • 6 个月前

שלחו לי שינון מגל, השופר הראשי לישראל, פצח במונולוג נוקב על כך שבתאגיד בחרו בי להגיש את תוכנית התחקירים המצוינת ״זמן אמת״. ובכן כמה הערות. ראשית, גם לי אין שום דבר אישי נגד ינון מגל, אני פשוט בז לתפקיד השופר שלקח על עצמו. שנית, מעולם לא הייתי ״שמאל קיצוני״, גם לא שמאל ומעולם לא בחרתי במפלגת שמאל. ממש להיפך, אני מתנגד לנתניהו משום שאני כבר שנים מבין וכותב שהמדיניות הביטחונית שלו בעיני היא פחדנית, רופסת, חסרת יוזמה, יצירתיות ותעוזה ומובילה רק לכשלונות. אולמרט הפציץ כור גרעיני ונתניהו סייע לממן את חמאס. ב-2014 לא האמנתי איך תושבי הדרום יכולים לחיות תחת טילים, בשומר חומות כשהוא איבד ריבונות על הערים המעורבות כתבתי שהוא צריך ללכת לפני שכל המדינה תתמוטט ולצערי זה מה שקרה. ולבסוף, וזה הכי חשוב, מגל לא מבין בשום צורה את תפקיד התקשורת בדמוקרטיה. זה לא משנה אם יש מגיש שהוא בעד נתניהו או נגדו. הדעה האישית כלפי ראש הממשלה ממש לא רלוונטית, ולא לפיה צריך להיגזר התפקיד בתקשורת אלא בגלל העבודה העיתונאית. ומה שחשוב זה להתייחס למדיניות של הפוליטיקאי ולא להסתדר מאחוריו כמו חייל נאמן לא משנה כיצד הוא פועל. לא הייתה לי שום בעיה לתמוך במדיניות החיסונים של נתניהו בתקופת הקורונה כי אני תומך במדע, ואין לי היום שום בעיה להגיד שמדובר בראש הממשלה הכושל, החלש והגרוע ביותר מקום המדינה במישור הביטחוני שהיה צריך להתפטר בשמונה באוקטובר . מאז הקורונה אגב, נתניה הפך את הליכוד למפלגה של מטורללי פייק ניוז ואפילו מינה לתפקידי מפתח בקואליציה אנשים שמפיצים מניפסטים של מתנגדי חיסונים. ינון מגל הוא לא שמאל קיצוני, או ימין קיצוני, הוא פשוט שופר שמפמפם דפי מסרים ושתומך בראש ממשלה חלש ורופס שמדיניותו הובילה לאסון הקשה ביותר לעם היהודה מאז השואה ולמרות שכל שבוע אנחנו רואים הוכחות לרפיסותו, שקרנותו ולכשלונותיו מגל פשוט מתכחש למציאות. נ.ב. זמרי, שהבנתי שעיסוקו המרכזי היה בעבר הומור, היה אולי צריך להתעמק קצת יותר בציוץ על הגיאולוג ולהבין שמדובר בזווית של איש מקצוע שרצה להתבדח דרך תחום התמחותו על קצין משטרה שבעצמו נכנס לרזולוציות מופרכות ואבסורדיות בשידור חי. בקיצור, נתראה בכאן 11, ״זמן אמת״, תשע בערב.

שלחו לי שינון מגל, השופר הראשי לישראל, פצח במונולוג נוקב על כך שבתאגיד בחרו בי להגיש את תוכנית התחקירים המצוינת ״זמן אמת״. ובכן כמה הערות. ראשית, גם לי אין שום דבר אישי נגד ינון מגל, אני פשוט בז לתפקיד השופר שלקח על עצמו. שנית, מעולם לא הייתי ״שמאל קיצוני״, גם לא שמאל ומעולם לא בחרתי במפלגת שמאל. ממש להיפך, אני מתנגד לנתניהו משום שאני כבר שנים מבין וכותב שהמדיניות הביטחונית שלו בעיני היא פחדנית, רופסת, חסרת יוזמה, יצירתיות ותעוזה ומובילה רק לכשלונות. אולמרט הפציץ כור גרעיני ונתניהו סייע לממן את חמאס. ב-2014 לא האמנתי איך תושבי הדרום יכולים לחיות תחת טילים, בשומר חומות כשהוא איבד ריבונות על הערים המעורבות כתבתי שהוא צריך ללכת לפני שכל המדינה תתמוטט ולצערי זה מה שקרה. ולבסוף, וזה הכי חשוב, מגל לא מבין בשום צורה את תפקיד התקשורת בדמוקרטיה. זה לא משנה אם יש מגיש שהוא בעד נתניהו או נגדו. הדעה האישית כלפי ראש הממשלה ממש לא רלוונטית, ולא לפיה צריך להיגזר התפקיד בתקשורת אלא בגלל העבודה העיתונאית. ומה שחשוב זה להתייחס למדיניות של הפוליטיקאי ולא להסתדר מאחוריו כמו חייל נאמן לא משנה כיצד הוא פועל. לא הייתה לי שום בעיה לתמוך במדיניות החיסונים של נתניהו בתקופת הקורונה כי אני תומך במדע, ואין לי היום שום בעיה להגיד שמדובר בראש הממשלה הכושל, החלש והגרוע ביותר מקום המדינה במישור הביטחוני שהיה צריך להתפטר בשמונה באוקטובר . מאז הקורונה אגב, נתניה הפך את הליכוד למפלגה של מטורללי פייק ניוז ואפילו מינה לתפקידי מפתח בקואליציה אנשים שמפיצים מניפסטים של מתנגדי חיסונים. ינון מגל הוא לא שמאל קיצוני, או ימין קיצוני, הוא פשוט שופר שמפמפם דפי מסרים ושתומך בראש ממשלה חלש ורופס שמדיניותו הובילה לאסון הקשה ביותר לעם היהודה מאז השואה ולמרות שכל שבוע אנחנו רואים הוכחות לרפיסותו, שקרנותו ולכשלונותיו מגל פשוט מתכחש למציאות. נ.ב. זמרי, שהבנתי שעיסוקו המרכזי היה בעבר הומור, היה אולי צריך להתעמק קצת יותר בציוץ על הגיאולוג ולהבין שמדובר בזווית של איש מקצוע שרצה להתבדח דרך תחום התמחותו על קצין משטרה שבעצמו נכנס לרזולוציות מופרכות ואבסורדיות בשידור חי. בקיצור, נתראה בכאן 11, ״זמן אמת״, תשע בערב.

בר שם-אור Bar Shem-Ur

88,098 次观看 • 2 年前

ערב טוב לראש העיר האגדי של דימונה, בני ביטון. בני יקר מאוד, 1. שמעתי אותך כרגע בחדשות 12 אצל רפי, והופתעתי לשמוע שבדימונה 90% ימין. יקירי, גם אני ימין. 2. יקירי, תושבי דימונה הם חכמים מאוד ולא יתנו יד לאנשי חושך. 3. אני בטוח שתושבי דימונה מבינים שהם הולכים לסופר, הם משלמים ב-100% יותר על המזון בתקופת ממשלת נתניהו. באם זה מתאים להם, אז שיציביעו ליכוד. 4. אנשי דימונה מאוד חכמים. באם מתאים להם ואטורי, מאי פלורה, גלית דיסטל, בן גביר ורוטמן, אז שיצביעו נתניהו. 5. תושבי דימונה חכמים. הם משרתים בצה”ל, אנשים מדהימים, והם לא יסבלו את נתניהו שרוצה לאשר לחרדים לא ציוניים פטור מצה”ל. 6. תושבי דימונה החכמים מבינים שבינימין נתניהו נכשל באירן ונכשל עם היחסים עם נשיא ארצות הברית. באם האסון הזה מתאים להם, שיצביעו לו. 7. אנשי דימונה מבינים שעל ה-7.10 אשם נתניהו, והם מבינים למה הוא לא מוכן לועדת חקירה ממלכתית. 8. יקירי, אם שרי הממשלה היו בני ביטון, גם אני הייתי מצביע ליכוד, אבל לצערי הרבה מהם נכשלו. 9. בני ביטון יקר, קח בחשבון שבקלפי תושבי דימונה, לפחות הצעירים, יפתיעו אותך ואת המדינה. אין הבדל בין דימונה לתל אביב. כולנו ישראלים, ולימין ניתן להצביע לעוד מפלגות ימין. גם ליברמן, גם בנט וגם גדי ימין. לצערי, כל מיני ברדוגו מנסים להפיק פייק ניוז כאילו הם שמאל, אבל אני סומך על אחי ואחיותי בדימונה שיצביעו ויעפיו אנשים מושחתים הביתה. (מתוך חמש עם רפי רשף, ערוץ 12)

ערב טוב לראש העיר האגדי של דימונה, בני ביטון. בני יקר מאוד, 1. שמעתי אותך כרגע בחדשות 12 אצל רפי, והופתעתי לשמוע שבדימונה 90% ימין. יקירי, גם אני ימין. 2. יקירי, תושבי דימונה הם חכמים מאוד ולא יתנו יד לאנשי חושך. 3. אני בטוח שתושבי דימונה מבינים שהם הולכים לסופר, הם משלמים ב-100% יותר על המזון בתקופת ממשלת נתניהו. באם זה מתאים להם, אז שיציביעו ליכוד. 4. אנשי דימונה מאוד חכמים. באם מתאים להם ואטורי, מאי פלורה, גלית דיסטל, בן גביר ורוטמן, אז שיצביעו נתניהו. 5. תושבי דימונה חכמים. הם משרתים בצה”ל, אנשים מדהימים, והם לא יסבלו את נתניהו שרוצה לאשר לחרדים לא ציוניים פטור מצה”ל. 6. תושבי דימונה החכמים מבינים שבינימין נתניהו נכשל באירן ונכשל עם היחסים עם נשיא ארצות הברית. באם האסון הזה מתאים להם, שיצביעו לו. 7. אנשי דימונה מבינים שעל ה-7.10 אשם נתניהו, והם מבינים למה הוא לא מוכן לועדת חקירה ממלכתית. 8. יקירי, אם שרי הממשלה היו בני ביטון, גם אני הייתי מצביע ליכוד, אבל לצערי הרבה מהם נכשלו. 9. בני ביטון יקר, קח בחשבון שבקלפי תושבי דימונה, לפחות הצעירים, יפתיעו אותך ואת המדינה. אין הבדל בין דימונה לתל אביב. כולנו ישראלים, ולימין ניתן להצביע לעוד מפלגות ימין. גם ליברמן, גם בנט וגם גדי ימין. לצערי, כל מיני ברדוגו מנסים להפיק פייק ניוז כאילו הם שמאל, אבל אני סומך על אחי ואחיותי בדימונה שיצביעו ויעפיו אנשים מושחתים הביתה. (מתוך חמש עם רפי רשף, ערוץ 12)

ran rahav

16,196 次观看 • 3 个月前

אורי משגב: אחד הקטעים הכי מדהימים של נתניהו שתראו בחייכם. היה לי אותו ביד כבר יממה, משני כיוונים, אבל התחייבתי למקורות לא לשרוף אותם ולהעלות לפני שזה בחוץ. המצמוצים, המבטים שבורחים הצידה, חוסר הנוחות, האימה. הוא מבין שנכנס לשטח השמדה. המעריץ אבי שושן רק רצה להרים לו ולהוציא אותו אנושי נגד התקשורת האכזרית, אז שאל אותו על נועה והנכדים. אז נתניהו נאלץ לשקר. אבל הוא מבין שלא יעזרו לו השקרים. מה שלא יגיד יוציא אותו רע מול הרמה הממונה. והוא משקר. הוא לא פוגש את בתו ונכדיו בתדירות הזאת. יש ארבעה אגב. אם הייתי שושן הייתי שואל אותו מה שמותיהם. בשלב מסוים הוא נזקק למלחמה כדי להסביר למה הוא לא תמיד יכול לפגוש אותם. למלחמה! בנאדם, אתה כמעט לא פוגש את הבת והנכדים שלך שנים ארוכות. גם לפני שהבאת עלינו מלחמות ותבוסות. אין לך בושה? לכן התחוללה ביממה האחרונה מהומת אלוהים חצר נתניהו סביב שאלת השידור/צנזורה של הקטע. הבעיה הייתה שיותר מדי אנשים ראו אותו. זה ראש ממשלת ישראל. זאת סביבת הטרור שהוא חי בה. ככה הוא נראה באמת. כשאפילו אבי שושן שואל אותו שאלה אחת אמיתית ולא נוחה. תארו לכם מה היה קורה אם הוא היה יושב מול עיתונאי אמיתי. עוד 97 ימים נחזור לשפיות.

אורי משגב: אחד הקטעים הכי מדהימים של נתניהו שתראו בחייכם. היה לי אותו ביד כבר יממה, משני כיוונים, אבל התחייבתי למקורות לא לשרוף אותם ולהעלות לפני שזה בחוץ. המצמוצים, המבטים שבורחים הצידה, חוסר הנוחות, האימה. הוא מבין שנכנס לשטח השמדה. המעריץ אבי שושן רק רצה להרים לו ולהוציא אותו אנושי נגד התקשורת האכזרית, אז שאל אותו על נועה והנכדים. אז נתניהו נאלץ לשקר. אבל הוא מבין שלא יעזרו לו השקרים. מה שלא יגיד יוציא אותו רע מול הרמה הממונה. והוא משקר. הוא לא פוגש את בתו ונכדיו בתדירות הזאת. יש ארבעה אגב. אם הייתי שושן הייתי שואל אותו מה שמותיהם. בשלב מסוים הוא נזקק למלחמה כדי להסביר למה הוא לא תמיד יכול לפגוש אותם. למלחמה! בנאדם, אתה כמעט לא פוגש את הבת והנכדים שלך שנים ארוכות. גם לפני שהבאת עלינו מלחמות ותבוסות. אין לך בושה? לכן התחוללה ביממה האחרונה מהומת אלוהים חצר נתניהו סביב שאלת השידור/צנזורה של הקטע. הבעיה הייתה שיותר מדי אנשים ראו אותו. זה ראש ממשלת ישראל. זאת סביבת הטרור שהוא חי בה. ככה הוא נראה באמת. כשאפילו אבי שושן שואל אותו שאלה אחת אמיתית ולא נוחה. תארו לכם מה היה קורה אם הוא היה יושב מול עיתונאי אמיתי. עוד 97 ימים נחזור לשפיות.

💥💥💥בגידה והפקרה, אם אין חובות אין זכויות💥💥💥

24,214 次观看 • 2 个月前

ימני? לא מה שחשבתם. תעקבו אחריי. נווה דרומי היא ביביסטית הארדקור, לא ימנית ולא נעליים. הקטע של דרומי ושל מכונת הרעל הביביסטית שהם מנסים ליצור מצג שווא, נרטיב, כאילו נתניהו הוא ימני, אבל בכל יום שעובר הנרטיב הזה הופך לבדיחה גרועה שאפילו דרומי כבר לא קונה אותה. ימין לכאורה זה ביטחון, כוח, עוצמה, ארץ ישראל השלמה, אין כיבוש ואין עם פלסטיני, אז אם נתניהו ימני והכל פה כזה חרא בעיקר ברמת הביטחון האישי והביטחון הלאומי, משהו לא עובד כאן לא לנתניהו ולא לימין. נתניהו הוא ממש לא ימני, נתניהו הוא אנדרוגינוס פוליטי, צלופח, זיקית נטולת צבע מובהק, מה שחשוב לבוגד זה התוצאות אצלו בפרטי, כמה כסף, כוח וכבוד ימשיך להביא לו התפקיד שלו כראש ממשלה. הרי נתניהו אשכרה יותר שמאלני ממני, לחץ את ידו של רב המרצחים ערפאת, חיבק אותו, עשה איתו דאחקות, החזיר לו את חברון ובנאום בר אילן הצהיר שהוא בעד מדינה פלסטינית. אז איך פתרו את הקונפליקט הבלתי אפשרי הזה מובילי מכונת הרעל, איך יחזירו כמה חולדות ביוביסטיות להצביע לנתניהו אם הוא לא ימני בפועל? פשוט מאוד, דרומי, סגל מגל וכל המשת"פים של מכונת הארס והרעל הביביסטית יקבעו נרטיב חדש, ימציאו את הגלגל הימני ויטענו: "אם רוצים לזהות איש ימין, צריך לשאול אדם, לא עד דעתו בנושאי יהודה ושומרון, אלע על מערכת המשפט". עכשיו צפו באסף ליברמן המעולה, כן גם אתם ביביסטים יקרים, אולי סוף סוף תבינו איך המנוול עובד עליכם בעיניים. אסף ליברמן Naveh Dromi

ימני? לא מה שחשבתם. תעקבו אחריי. נווה דרומי היא ביביסטית הארדקור, לא ימנית ולא נעליים. הקטע של דרומי ושל מכונת הרעל הביביסטית שהם מנסים ליצור מצג שווא, נרטיב, כאילו נתניהו הוא ימני, אבל בכל יום שעובר הנרטיב הזה הופך לבדיחה גרועה שאפילו דרומי כבר לא קונה אותה. ימין לכאורה זה ביטחון, כוח, עוצמה, ארץ ישראל השלמה, אין כיבוש ואין עם פלסטיני, אז אם נתניהו ימני והכל פה כזה חרא בעיקר ברמת הביטחון האישי והביטחון הלאומי, משהו לא עובד כאן לא לנתניהו ולא לימין. נתניהו הוא ממש לא ימני, נתניהו הוא אנדרוגינוס פוליטי, צלופח, זיקית נטולת צבע מובהק, מה שחשוב לבוגד זה התוצאות אצלו בפרטי, כמה כסף, כוח וכבוד ימשיך להביא לו התפקיד שלו כראש ממשלה. הרי נתניהו אשכרה יותר שמאלני ממני, לחץ את ידו של רב המרצחים ערפאת, חיבק אותו, עשה איתו דאחקות, החזיר לו את חברון ובנאום בר אילן הצהיר שהוא בעד מדינה פלסטינית. אז איך פתרו את הקונפליקט הבלתי אפשרי הזה מובילי מכונת הרעל, איך יחזירו כמה חולדות ביוביסטיות להצביע לנתניהו אם הוא לא ימני בפועל? פשוט מאוד, דרומי, סגל מגל וכל המשת"פים של מכונת הארס והרעל הביביסטית יקבעו נרטיב חדש, ימציאו את הגלגל הימני ויטענו: "אם רוצים לזהות איש ימין, צריך לשאול אדם, לא עד דעתו בנושאי יהודה ושומרון, אלע על מערכת המשפט". עכשיו צפו באסף ליברמן המעולה, כן גם אתם ביביסטים יקרים, אולי סוף סוף תבינו איך המנוול עובד עליכם בעיניים. אסף ליברמן Naveh Dromi

Danny Gallant דני גלנט

21,107 次观看 • 4 个月前

את עמרי רונן פגשתי בתחילת 2023, כשהמחאה נגד ההפיכה המשטרית עדיין לא ידעה שהיא כזאת, כשמהשטח התחילו לצוץ מנהיגים חדשים שעדיין לא ידעו שהם כאלה. עמרי היה שם מהיום הראשון. אמין, ערכי, נטול מניירות, נאיבי בצורה הכי חיובית שיש - קול של דור שעדיין לא הבין שלוקחים לו את העתיד, קול שרק הלך והתבלט מאז. יצא לי לעבוד עם עמרי לא מעט בארבע השנים האחרונות (זאת אומרת כשהוא לא היה במילואים, כי בניגוד לרבים מאיתנו הוא בילה מאות ימים במדים) והוא הדבר האמיתי. מוביל הפגנות, נלחם ברחובות, בוועדות הכנסת, בונה את כפר עזה מחדש כי היה לו חזון - בן אדם שהעשייה השקטה שלו הולכת לפניו בגאון ממש. אני לא פקוד לדמוקרטים וגם משתדל ממש לא להיכנס לקלחת המפלגתית, אבל עמרי רונן הוא אחר בעיניי. הוא קול של דור שכמעט והתייאש מפוליטיקה וצריך לראות בה גם גיבורים משלו. הוא איש שפיו וליבו שווים על הסנטימטר ממש, what you see is what you get, ויש לו עוד כל כך הרבה לתת. גם במירוץ הפריימריז האחרון עמרי הפסיד המון פשוט כי הוא ״בילה״ שוב... במילואים, בלי לשאול שאלות בכלל. ואסור לו ״לשלם״ על זה, להיפך. הוא קול שיכול לעשות הבדל, להביא קהלים חדשים, לנסח בצניעות את רחשי הלב של מאות אלפי צעירים. תנו לו צ׳אנס ברשימה שלכם, לא תצטערו. עמרי רונן עוד יביא לפה המון תקווה, אל תוותרו עליה ✊ Omri Ronen עמרי רונן

את עמרי רונן פגשתי בתחילת 2023, כשהמחאה נגד ההפיכה המשטרית עדיין לא ידעה שהיא כזאת, כשמהשטח התחילו לצוץ מנהיגים חדשים שעדיין לא ידעו שהם כאלה. עמרי היה שם מהיום הראשון. אמין, ערכי, נטול מניירות, נאיבי בצורה הכי חיובית שיש - קול של דור שעדיין לא הבין שלוקחים לו את העתיד, קול שרק הלך והתבלט מאז. יצא לי לעבוד עם עמרי לא מעט בארבע השנים האחרונות (זאת אומרת כשהוא לא היה במילואים, כי בניגוד לרבים מאיתנו הוא בילה מאות ימים במדים) והוא הדבר האמיתי. מוביל הפגנות, נלחם ברחובות, בוועדות הכנסת, בונה את כפר עזה מחדש כי היה לו חזון - בן אדם שהעשייה השקטה שלו הולכת לפניו בגאון ממש. אני לא פקוד לדמוקרטים וגם משתדל ממש לא להיכנס לקלחת המפלגתית, אבל עמרי רונן הוא אחר בעיניי. הוא קול של דור שכמעט והתייאש מפוליטיקה וצריך לראות בה גם גיבורים משלו. הוא איש שפיו וליבו שווים על הסנטימטר ממש, what you see is what you get, ויש לו עוד כל כך הרבה לתת. גם במירוץ הפריימריז האחרון עמרי הפסיד המון פשוט כי הוא ״בילה״ שוב... במילואים, בלי לשאול שאלות בכלל. ואסור לו ״לשלם״ על זה, להיפך. הוא קול שיכול לעשות הבדל, להביא קהלים חדשים, לנסח בצניעות את רחשי הלב של מאות אלפי צעירים. תנו לו צ׳אנס ברשימה שלכם, לא תצטערו. עמרי רונן עוד יביא לפה המון תקווה, אל תוותרו עליה ✊ Omri Ronen עמרי רונן

Ran Harnevo

16,876 次观看 • 2 个月前

גאונות של שכנות יש לי חבר גאון. אבל לא סתם גאון, דוקטור איוול. בעצם הוא לא דוקטור איוול לטובים, הוא דוקטור איוול לרעים. 20 שנים שאנחנו פועלים יחד בדארקווב והדברים שהוא עשה עבור העם היהודי ראויים להדלקת משואה. לא משואה, מדורה. לא מדורה, מידברן. הוא באמת איש נפלא ואהבתי אליו גדולה מאהבת יונתן לדוד, אבל לא בגיי. יש לי מעט אנשים בחיים שאם יצלצלו באמצע הלילה ויגידו שהם תקועים על כביש בנבאדה, אני מכרטס את עצמי מהמיטה. הוא אחד מהם. עשרים שנים שאנחנו מכירים. יש לו מוח פרא אדם. הוא יודע להגיע לכל אדם בעולם וNSO זה מאזדה 3 לעומת הF1 שהוא ואני לא כותב את זה בלי ידע. לא פעם אני מראה לו פה תגובות של יוזרים והוא מפלטר בוטים או לא ולא פעם ידע להביא מספר טלפון של יוזר אנונימי. היכולות שלו מעבר לקוד, הוא משחד שוחד כל מיני מכל מיני שיושבים בתוך החברות. כזה טיפוס. ורק אדם אחד הוא לא הצליח לעבור בחיים שלו. את השכנה שלו. עדנה. עדנה ראש אבן. מתגוררת דירה ליד. חיה לבד. והיא סמל מהות הקארן. עדנה חיה עבור פשפוש בחיי אחרים. בת 50 פלוס. אין ילדים. אין בעל. אין בנזוג. יש תוכי בשם אלישע וקטנוניות של מורדכי דוד מצלמה לפנים. אלירן חולצה אפורה למד ממנה להידחף. הוא נדחף לפריים, היא לחיים. מדובר באישה שעוברת על שעון המים של דיירי הבניין ומשחילה לתיבות הדואר מכתבים תקיפים על בזבוז מים. אין לה רכב. אבל יש חניה. והיא לא תשכיר אותה גם לא לבורא עולם. החניה שלה זה מקור העונג כמו צמח טורף שמחכה שזבוב ימשך לקריצתו. מי שמחנה, מאבד אוויר. אין התראות. יש וונטיל. והדוקטור סובל ממנה מלא. הוא איש של לילה. הולך לישון בשבע בבוקר וקם באחת. בלילות הוא עובד עם טראנס ברמקולים. הביטים מסדרים לו חשיבה. ולעדנה זה מפריע לישון אז היא מזמינה משטרה. או מורידה שאלטר. או דופקת בדלת. אבל הביטים חשובים לדוקטור. אז הוא למד לשמור על ווליום. אלף פעם אמרתי לו שים אוזניות, הוא לא מסוגל, זה מפריע לו. אבל עדנה שומעת דרך קירות. ביט קטן והיא דופקת בדלת. התישה אותו. רסמי התישה. ואז הוא קרא באיזה ספר משפט. ״אנשים מתעקשים על מה שאין להם שליטה״. אחרי שכנות רעה של כמעט עשור, דוקטור איוול פיצח אותה. עשור שאני שומע ממנו איך היא ממררת לו את החיים, ולפני חודש כתב לי: ״ניצחתי את העדנה״. הוא פיתח לעדנה אפליקציה שהיא יכולה לשלוט לו על הווליום של המוזיקה. התקין לה והעביר את השליטה לידיים שלה. עדנה שולטת בווליום. פתאום היא הפסיקה להתלונן. פתאום הם מצאו יחד את ״הווליום הנכון״, כזה שלא מפריע לה, ומאפשר לו להינות. עברו כמה ימים, ועדנה שוב התפלפה. זה לא הווליום, זה הבסים. אז הדוקטור הוסיף לה יכולת שליטה על הבסים. בהתחלה היא מחקה לו את הבס. והוא מהצד שלו הגביר קצת, ואז הורידה, והוא הרים, ואז מצאו יחד את הסוויט ספוט ומאז כבר כמה שבועות שהיא לא נגעה בווליום, או בבס. ומה שעדנה לא יודעת, זה שהדוקטור שינה בממשק את המספור. עדנה מביטה על הצג, רואה 61 ונרגעת. אבל בפועל, הביט על 90. גאון. לפעמים צריכים לתת את ההגה בידיים של זה שמתלונן על הסיבובים.

גאונות של שכנות יש לי חבר גאון. אבל לא סתם גאון, דוקטור איוול. בעצם הוא לא דוקטור איוול לטובים, הוא דוקטור איוול לרעים. 20 שנים שאנחנו פועלים יחד בדארקווב והדברים שהוא עשה עבור העם היהודי ראויים להדלקת משואה. לא משואה, מדורה. לא מדורה, מידברן. הוא באמת איש נפלא ואהבתי אליו גדולה מאהבת יונתן לדוד, אבל לא בגיי. יש לי מעט אנשים בחיים שאם יצלצלו באמצע הלילה ויגידו שהם תקועים על כביש בנבאדה, אני מכרטס את עצמי מהמיטה. הוא אחד מהם. עשרים שנים שאנחנו מכירים. יש לו מוח פרא אדם. הוא יודע להגיע לכל אדם בעולם וNSO זה מאזדה 3 לעומת הF1 שהוא ואני לא כותב את זה בלי ידע. לא פעם אני מראה לו פה תגובות של יוזרים והוא מפלטר בוטים או לא ולא פעם ידע להביא מספר טלפון של יוזר אנונימי. היכולות שלו מעבר לקוד, הוא משחד שוחד כל מיני מכל מיני שיושבים בתוך החברות. כזה טיפוס. ורק אדם אחד הוא לא הצליח לעבור בחיים שלו. את השכנה שלו. עדנה. עדנה ראש אבן. מתגוררת דירה ליד. חיה לבד. והיא סמל מהות הקארן. עדנה חיה עבור פשפוש בחיי אחרים. בת 50 פלוס. אין ילדים. אין בעל. אין בנזוג. יש תוכי בשם אלישע וקטנוניות של מורדכי דוד מצלמה לפנים. אלירן חולצה אפורה למד ממנה להידחף. הוא נדחף לפריים, היא לחיים. מדובר באישה שעוברת על שעון המים של דיירי הבניין ומשחילה לתיבות הדואר מכתבים תקיפים על בזבוז מים. אין לה רכב. אבל יש חניה. והיא לא תשכיר אותה גם לא לבורא עולם. החניה שלה זה מקור העונג כמו צמח טורף שמחכה שזבוב ימשך לקריצתו. מי שמחנה, מאבד אוויר. אין התראות. יש וונטיל. והדוקטור סובל ממנה מלא. הוא איש של לילה. הולך לישון בשבע בבוקר וקם באחת. בלילות הוא עובד עם טראנס ברמקולים. הביטים מסדרים לו חשיבה. ולעדנה זה מפריע לישון אז היא מזמינה משטרה. או מורידה שאלטר. או דופקת בדלת. אבל הביטים חשובים לדוקטור. אז הוא למד לשמור על ווליום. אלף פעם אמרתי לו שים אוזניות, הוא לא מסוגל, זה מפריע לו. אבל עדנה שומעת דרך קירות. ביט קטן והיא דופקת בדלת. התישה אותו. רסמי התישה. ואז הוא קרא באיזה ספר משפט. ״אנשים מתעקשים על מה שאין להם שליטה״. אחרי שכנות רעה של כמעט עשור, דוקטור איוול פיצח אותה. עשור שאני שומע ממנו איך היא ממררת לו את החיים, ולפני חודש כתב לי: ״ניצחתי את העדנה״. הוא פיתח לעדנה אפליקציה שהיא יכולה לשלוט לו על הווליום של המוזיקה. התקין לה והעביר את השליטה לידיים שלה. עדנה שולטת בווליום. פתאום היא הפסיקה להתלונן. פתאום הם מצאו יחד את ״הווליום הנכון״, כזה שלא מפריע לה, ומאפשר לו להינות. עברו כמה ימים, ועדנה שוב התפלפה. זה לא הווליום, זה הבסים. אז הדוקטור הוסיף לה יכולת שליטה על הבסים. בהתחלה היא מחקה לו את הבס. והוא מהצד שלו הגביר קצת, ואז הורידה, והוא הרים, ואז מצאו יחד את הסוויט ספוט ומאז כבר כמה שבועות שהיא לא נגעה בווליום, או בבס. ומה שעדנה לא יודעת, זה שהדוקטור שינה בממשק את המספור. עדנה מביטה על הצג, רואה 61 ונרגעת. אבל בפועל, הביט על 90. גאון. לפעמים צריכים לתת את ההגה בידיים של זה שמתלונן על הסיבובים.

IA🏴‍☠️

50,951 次观看 • 6 个月前

תכירו את שלום. שלום עדיין מצביע לבגין כי הוא כועס על המערך. שלום לא אוהב את אייזנקוט כי הוא מרוקאי (שלום טוניסאי). אבל, לפני שאתם יורדים על שלום ואומרים לעצמכם ש"מגיע לו", חשוב שתדעו ששלום אחלה בן אדם. ישבנו יותר משעה בנחת, שתינו תה. אם הייתי יכול הייתי יושב עם שלום עד הערב. שלום לא ידע שלממן החמאס יש בת שהוא נטש. שלום לא ידע שיש לו נכדים שהוא נטש. עכשיו שלום שונא את השיכורה. עכשיו שלום מתעב את המשתמט ממיאמי. שלום בטוח שמממן החמאס הוא האיש ה-11 בחוכמתו בעולם. שלום בטוח שטבח נתניהו תוכנן על ידי השב"כ. שלום לא יודע בדיוק מה זה בג"צ, אבל הוא יודע שהם אשכנזים ושרק בגללם מממן החמאס נמצא בבית המשפט. סוכנים קטארים בלשכה? מיליארדים לחמאס? חמאס הוא נכס? מאות חטופים? אלפי חללים? עשרות אלפי פצועים? הכל שקרים של השמאלנים. כך אמרו בערוץ 14. אז למה אני חושב ששלום אחלה בן אדם? כי שלום לא אשם. לדעתי זאת הייתה הפעם הראשונה ששלום ישב ודיבר לעומק עם שמאלני (אני). שיחה אמיתית. לא רבנו. לא התווכחנו. לא ניסיתי לשכנע את שלום והוא לא ניסה לשכנע אותי. שלום כנראה יצביע לבגין גם בבחירות הקרובות, אבל בפעם הראשונה שלום הכיר שמאלני וזה די בלבל אותו. אולי תרעד לו היד בקלפי הפעם? כששואלים אותי למה אני מסתובב במקומות כמו קריית שמונה - שלום הוא בדיוק הסיבה. מי שחושבים שהם ישבו בגוש דן וישנו את המציאות הישראלית עם פוסט שנון - חיים בסרט. אני תמיד מזכיר לאנשים שאני אשקלוני, שנעמה לזימי ממגדל העמק, ושמשה רדמן מלוד. אנחנו לא מהביצה לטוב ולרע. שלום מהשכונה שלנו. אנחנו צריכים להיות בכל מקום, להסתכל לאנשים בעיניים, לדבר - רק כך משנים מציאות לטווח ארוך!

תכירו את שלום. שלום עדיין מצביע לבגין כי הוא כועס על המערך. שלום לא אוהב את אייזנקוט כי הוא מרוקאי (שלום טוניסאי). אבל, לפני שאתם יורדים על שלום ואומרים לעצמכם ש"מגיע לו", חשוב שתדעו ששלום אחלה בן אדם. ישבנו יותר משעה בנחת, שתינו תה. אם הייתי יכול הייתי יושב עם שלום עד הערב. שלום לא ידע שלממן החמאס יש בת שהוא נטש. שלום לא ידע שיש לו נכדים שהוא נטש. עכשיו שלום שונא את השיכורה. עכשיו שלום מתעב את המשתמט ממיאמי. שלום בטוח שמממן החמאס הוא האיש ה-11 בחוכמתו בעולם. שלום בטוח שטבח נתניהו תוכנן על ידי השב"כ. שלום לא יודע בדיוק מה זה בג"צ, אבל הוא יודע שהם אשכנזים ושרק בגללם מממן החמאס נמצא בבית המשפט. סוכנים קטארים בלשכה? מיליארדים לחמאס? חמאס הוא נכס? מאות חטופים? אלפי חללים? עשרות אלפי פצועים? הכל שקרים של השמאלנים. כך אמרו בערוץ 14. אז למה אני חושב ששלום אחלה בן אדם? כי שלום לא אשם. לדעתי זאת הייתה הפעם הראשונה ששלום ישב ודיבר לעומק עם שמאלני (אני). שיחה אמיתית. לא רבנו. לא התווכחנו. לא ניסיתי לשכנע את שלום והוא לא ניסה לשכנע אותי. שלום כנראה יצביע לבגין גם בבחירות הקרובות, אבל בפעם הראשונה שלום הכיר שמאלני וזה די בלבל אותו. אולי תרעד לו היד בקלפי הפעם? כששואלים אותי למה אני מסתובב במקומות כמו קריית שמונה - שלום הוא בדיוק הסיבה. מי שחושבים שהם ישבו בגוש דן וישנו את המציאות הישראלית עם פוסט שנון - חיים בסרט. אני תמיד מזכיר לאנשים שאני אשקלוני, שנעמה לזימי ממגדל העמק, ושמשה רדמן מלוד. אנחנו לא מהביצה לטוב ולרע. שלום מהשכונה שלנו. אנחנו צריכים להיות בכל מקום, להסתכל לאנשים בעיניים, לדבר - רק כך משנים מציאות לטווח ארוך!

Ami Dror 🇮🇱 עמי דרור

20,084 次观看 • 8 个月前

יש לי כלל שאני משתדל מאוד להקפיד עליו: שיחה פרטית, בין שזו התכתבות אישית בנייד ועל אחת כמה וכמה בארבע עיניים, נשארת כזו. זה בעיניי אלף בית של אמון בין אנשים ככלל, ובפוליטיקה בפרט. אתמול ראיתי שבנט חשף, לכאורה, את תוכן שיחתנו בארבע עיניים אצלו בבית, בימים הגורליים שבין מבצע שומר החומות לבין הקמתה של ממשלת ההונאה והרמייה בראשותו. לא הייתי מעלה בדעתי לפרט מה היה שם, אבל בנט הוא זה שבחר לפתוח את הנושא, אז בוא נעמיד דברים על דיוקם. אחד, הפגישה אכן התקיימה. כאן נגמרת אמירת האמת של בנט, כהרגלו. ועכשיו לפרטים המדויקים: התאריך היה 5.5.21 ערב פרסום מכתבי נגד הקמתה של ממשלת ההונאה. מכתב שפורסם עם העברת המנדט להקמת הממשלה ליאיר לפיד. הפגישה נחלקה לשניים. שלב ראשון לבבי וחביב, שיחה שהתנהלה על מי מנוחות, ובסיכומה בנט הבטיח לי שהוא לא מתכוון להקים ממשלת שמאל, אלא ממשלה לאומית רחבה, ושיש עוד זמן לתמרן. יצאתי מהפגישה עם אופטימיות זהירה, נסעתי צפונה, ואז, באזור בקה אל גרבייה, בנט ביקש שאחזור לרעננה. ירדתי במחלף עירון וחזרתי על עקבותיי לחלק שני של הפגישה, שהתנהלה בתדרים שונים לחלוטין. בנט אבד עשתונות, השתולל, כמעט בכה: איך אני מעז לא להחזיר לו את המנדט. המנדט, אמרתי לו, שייך לבוחרים. הוא לא רכושנו הפרטי, גם לא רכוש יו״ר המפלגה, ביטוי לעמדתי זו פורסם למחרת גם בתקשורת (בתגובה 1). הוא תבע ממני להתפטר אם הוא לא יצליח להקים ממשלה לאומית, ואני אמרתי לו שלא יבנה על זה והוא איבד שליטה. זה היה מחזה מכמיר לב. זו הייתה הפגישה. בימים שלאחר מכן נמשכו האירועים הקשים בערים המעורבות בדגש על לוד כשבנוסף חמאס ירה מטחי רקטות לעבר העוטף וירושלים. בתגובה להסלמה הקשה בנט תדרך את מקורבו, העיתונאי יאיר שרקי, שלאור המצב הביטחוני קואליציה עם רע״מ ירדה מהפרק, המסר הזה הועבר ממנו גם אלי בשיחה טלפונית. הוא דרש ממני שוב ושוב, הכל מתועד, לתקוף חזיתית את נתניהו בטוויטר, כדי ללחוץ עליו כביכול להקים ממשלת ימין, דרש ממני שלא להתראיין לכלי תקשורת וכן ביקש פגישה נוספת, אבל בשלב זה כבר גויסתי למילואים. ב 27.5 פרסם עמית סגל שלפיד ובנט סיכמו על הקמת ממשלה. כל הרעש נועד רק לשתק את הביקורת נגדו. כתבתי לו: ״שיקרת לי במצח נחושה״. פגשתי רמאים ונוכלים בחיי, גם לאחרונה, אבל אף אחד מהם לא מתקרב לקרסוליים של בנט, שהוא מיידוף של הפוליטיקה הישראלית. ואגב, הבגידה שלו בבוחריו היא הבעיה הקטנה שלו בחיים.

יש לי כלל שאני משתדל מאוד להקפיד עליו: שיחה פרטית, בין שזו התכתבות אישית בנייד ועל אחת כמה וכמה בארבע עיניים, נשארת כזו. זה בעיניי אלף בית של אמון בין אנשים ככלל, ובפוליטיקה בפרט. אתמול ראיתי שבנט חשף, לכאורה, את תוכן שיחתנו בארבע עיניים אצלו בבית, בימים הגורליים שבין מבצע שומר החומות לבין הקמתה של ממשלת ההונאה והרמייה בראשותו. לא הייתי מעלה בדעתי לפרט מה היה שם, אבל בנט הוא זה שבחר לפתוח את הנושא, אז בוא נעמיד דברים על דיוקם. אחד, הפגישה אכן התקיימה. כאן נגמרת אמירת האמת של בנט, כהרגלו. ועכשיו לפרטים המדויקים: התאריך היה 5.5.21 ערב פרסום מכתבי נגד הקמתה של ממשלת ההונאה. מכתב שפורסם עם העברת המנדט להקמת הממשלה ליאיר לפיד. הפגישה נחלקה לשניים. שלב ראשון לבבי וחביב, שיחה שהתנהלה על מי מנוחות, ובסיכומה בנט הבטיח לי שהוא לא מתכוון להקים ממשלת שמאל, אלא ממשלה לאומית רחבה, ושיש עוד זמן לתמרן. יצאתי מהפגישה עם אופטימיות זהירה, נסעתי צפונה, ואז, באזור בקה אל גרבייה, בנט ביקש שאחזור לרעננה. ירדתי במחלף עירון וחזרתי על עקבותיי לחלק שני של הפגישה, שהתנהלה בתדרים שונים לחלוטין. בנט אבד עשתונות, השתולל, כמעט בכה: איך אני מעז לא להחזיר לו את המנדט. המנדט, אמרתי לו, שייך לבוחרים. הוא לא רכושנו הפרטי, גם לא רכוש יו״ר המפלגה, ביטוי לעמדתי זו פורסם למחרת גם בתקשורת (בתגובה 1). הוא תבע ממני להתפטר אם הוא לא יצליח להקים ממשלה לאומית, ואני אמרתי לו שלא יבנה על זה והוא איבד שליטה. זה היה מחזה מכמיר לב. זו הייתה הפגישה. בימים שלאחר מכן נמשכו האירועים הקשים בערים המעורבות בדגש על לוד כשבנוסף חמאס ירה מטחי רקטות לעבר העוטף וירושלים. בתגובה להסלמה הקשה בנט תדרך את מקורבו, העיתונאי יאיר שרקי, שלאור המצב הביטחוני קואליציה עם רע״מ ירדה מהפרק, המסר הזה הועבר ממנו גם אלי בשיחה טלפונית. הוא דרש ממני שוב ושוב, הכל מתועד, לתקוף חזיתית את נתניהו בטוויטר, כדי ללחוץ עליו כביכול להקים ממשלת ימין, דרש ממני שלא להתראיין לכלי תקשורת וכן ביקש פגישה נוספת, אבל בשלב זה כבר גויסתי למילואים. ב 27.5 פרסם עמית סגל שלפיד ובנט סיכמו על הקמת ממשלה. כל הרעש נועד רק לשתק את הביקורת נגדו. כתבתי לו: ״שיקרת לי במצח נחושה״. פגשתי רמאים ונוכלים בחיי, גם לאחרונה, אבל אף אחד מהם לא מתקרב לקרסוליים של בנט, שהוא מיידוף של הפוליטיקה הישראלית. ואגב, הבגידה שלו בבוחריו היא הבעיה הקטנה שלו בחיים.

עמיחי שיקלי - Amichai Chikli

194,849 次观看 • 1 个月前

מה שקרה אתמול בערב בערוץ 14 הוא הסתה לאלימות. מהמקפצה בלי חשש, של אדם חולה. הסתה לאלימות נגדי ונגד רעות ענבר המדהימה. הוא ישב שם בתוך מכונת הנשק שלו, ״הפטריוטים״, ופשוט קרא באופן הכי בוטה והכי אלים להפעיל אלימות נגדנו ביאללה תקווה. הייתי הולך למשטרה ומגיש תלונה אם הייתי חושב שמישהו באמת יטפל בה, לא מעניין אותי הגימיק כלשעצמו. הייתי מבקש מכם להגיש תלונות לרשות השנייה אבל הרגולטור הזה מוחלש כל כך שזה חסר משמעות. אנחנו נגיש נגדו תביעה כמובן, על ההסתה הזאת, אבל לא זה לב העניין. תקשיבו טוב לטקסט המופרע הזה! פחות משבועייים אחרי שכל הימין יצא נגד רצח צ׳רלי קירק בארה״ב. תקשיבו טוב לקריאה של האיש החולה הזה, לפגוע בנו כי ההצלחה של הפעילות שלנו לא מוצאת חן בעיניו. זאת לא הייתה פליטת פה. הוא העלה את הקריאה הפסיכוטית שלו לאלימות גם בטלגרם שלו. הם העלו את הקריאה לפגוע בנו גם בטוויטר של ערוץ 14. אם תיפול שערה אחת מראשה של רעות או של ראשי, אתם יודעים היטב מי ביקש מהציבור שלו את הדם הזה. איש אלים שלא מבין את הכוח שלו, שבטוח שהכל משחק, שמבקש מעדת השוטים שלו ללכת ולפגוע פיזית באנשים אחרים. כמה אפילה… Reut Inbar

מה שקרה אתמול בערב בערוץ 14 הוא הסתה לאלימות. מהמקפצה בלי חשש, של אדם חולה. הסתה לאלימות נגדי ונגד רעות ענבר המדהימה. הוא ישב שם בתוך מכונת הנשק שלו, ״הפטריוטים״, ופשוט קרא באופן הכי בוטה והכי אלים להפעיל אלימות נגדנו ביאללה תקווה. הייתי הולך למשטרה ומגיש תלונה אם הייתי חושב שמישהו באמת יטפל בה, לא מעניין אותי הגימיק כלשעצמו. הייתי מבקש מכם להגיש תלונות לרשות השנייה אבל הרגולטור הזה מוחלש כל כך שזה חסר משמעות. אנחנו נגיש נגדו תביעה כמובן, על ההסתה הזאת, אבל לא זה לב העניין. תקשיבו טוב לטקסט המופרע הזה! פחות משבועייים אחרי שכל הימין יצא נגד רצח צ׳רלי קירק בארה״ב. תקשיבו טוב לקריאה של האיש החולה הזה, לפגוע בנו כי ההצלחה של הפעילות שלנו לא מוצאת חן בעיניו. זאת לא הייתה פליטת פה. הוא העלה את הקריאה הפסיכוטית שלו לאלימות גם בטלגרם שלו. הם העלו את הקריאה לפגוע בנו גם בטוויטר של ערוץ 14. אם תיפול שערה אחת מראשה של רעות או של ראשי, אתם יודעים היטב מי ביקש מהציבור שלו את הדם הזה. איש אלים שלא מבין את הכוח שלו, שבטוח שהכל משחק, שמבקש מעדת השוטים שלו ללכת ולפגוע פיזית באנשים אחרים. כמה אפילה… Reut Inbar

Ran Harnevo

148,223 次观看 • 1 年前

ההתבטאות הזאת היא לא עוד אירוע. אסור לתת לזה לעבור בשקט. קודם כל: תמיר דורטל הוא תומך טרור. נקודה. ראיתי את כל הפרק, אין פה שום הוצאה מהקשר. לא כהגזמה. מי שתומך ברצח של חיילי צה"ל כדי למנוע פינוי התנחלויות, הוא תומך טרור לפי הספר, שצריך להיעצר כבר היום. ובמקום רק להזדעזע, צריך להבין את האסטרטגיה הרחבה: קודם כל, דורטל לא סתם חובב אלימות. הוא אומר במפורש באותו פרק, כמה דקות אחר כך, שאם מדינת ישראל תפחד מ"האנרכיה" שתיווצר בגלל פינוי התנחלויות, היא לא תעשה את זה (דקה 97). כמובן, רגע לפני הוא הבהיר עד לאיפה יכולה להגיע האנרכיה מבחינתו - רצח חיילים. זאת אומרת - דורטל ממש אומר בגלוי: אני מוכן לקבל את זה שנערי גבעות יירצחו חיילי צה"ל, כדי שהאסטרטגיה המדינית של מדינת ישראל תלך לפי איך שאני רוצה. אבל זה גם לא באמת דיון על אסטרטגיה. שום חישוב אסטרטגי לא מסתיים בזה שאתה בעד זה שאנרכיסטים יירצחו חיילי צה"ל. הלב של התפיסה של דורטל הופיע כמה דקות לפני זה בפודקאסט. בדיון על היחס לחוק הישראלי ביהודה ושומרון, הוא אומר במפורש: "החוק לא מעניין אותי, מה שמעניין אותי זה התורה." (דקה 59) וזה נכון, בסופו של דבר, לכל התנועה והמחנה שדורטל חלק ממנה: כשהמטרה המרכזית שלך בעולם היא יישום הגרסא הקיצונית שלך לתורת ישראל, אתה לא רק תצדיק כל עבירה על החוק, אתה גם תגיע לשפל מוסרי חסר תקדים, ואפילו לתמיכה בטרור נגד החיילים שמגינים עלייך. עכשיו אני מבקש: כל בן-אדם במדינה שהוא לא איש ימין דתי, שהיה תומך ככה בגלוי בפגיעה בחיילי צה"ל, היה מוקע מעל לכל במה, ומשטרה הייתה כבר דופקת אצלו בבית. אבל דורטל הוא מהברנז'ה של הימין הדתי, והם התרגלו שיש להם חסינות. בואו נהפוך את כללי המשחק. אנחנו צריכים לדאוג להפיץ בטירוף כדי שהדבר הזה יפתח מהדורות, ושנגד דורטל תפתח חקירה פלילית. ולא פחות חשוב מזה: שלא נחשוב שזאת אמירה מנותקת מהקשר, אלא חלק מניסיון להחליף את ישראל היהודית והדמוקרטית במדינת תורה.

ההתבטאות הזאת היא לא עוד אירוע. אסור לתת לזה לעבור בשקט. קודם כל: תמיר דורטל הוא תומך טרור. נקודה. ראיתי את כל הפרק, אין פה שום הוצאה מהקשר. לא כהגזמה. מי שתומך ברצח של חיילי צה"ל כדי למנוע פינוי התנחלויות, הוא תומך טרור לפי הספר, שצריך להיעצר כבר היום. ובמקום רק להזדעזע, צריך להבין את האסטרטגיה הרחבה: קודם כל, דורטל לא סתם חובב אלימות. הוא אומר במפורש באותו פרק, כמה דקות אחר כך, שאם מדינת ישראל תפחד מ"האנרכיה" שתיווצר בגלל פינוי התנחלויות, היא לא תעשה את זה (דקה 97). כמובן, רגע לפני הוא הבהיר עד לאיפה יכולה להגיע האנרכיה מבחינתו - רצח חיילים. זאת אומרת - דורטל ממש אומר בגלוי: אני מוכן לקבל את זה שנערי גבעות יירצחו חיילי צה"ל, כדי שהאסטרטגיה המדינית של מדינת ישראל תלך לפי איך שאני רוצה. אבל זה גם לא באמת דיון על אסטרטגיה. שום חישוב אסטרטגי לא מסתיים בזה שאתה בעד זה שאנרכיסטים יירצחו חיילי צה"ל. הלב של התפיסה של דורטל הופיע כמה דקות לפני זה בפודקאסט. בדיון על היחס לחוק הישראלי ביהודה ושומרון, הוא אומר במפורש: "החוק לא מעניין אותי, מה שמעניין אותי זה התורה." (דקה 59) וזה נכון, בסופו של דבר, לכל התנועה והמחנה שדורטל חלק ממנה: כשהמטרה המרכזית שלך בעולם היא יישום הגרסא הקיצונית שלך לתורת ישראל, אתה לא רק תצדיק כל עבירה על החוק, אתה גם תגיע לשפל מוסרי חסר תקדים, ואפילו לתמיכה בטרור נגד החיילים שמגינים עלייך. עכשיו אני מבקש: כל בן-אדם במדינה שהוא לא איש ימין דתי, שהיה תומך ככה בגלוי בפגיעה בחיילי צה"ל, היה מוקע מעל לכל במה, ומשטרה הייתה כבר דופקת אצלו בבית. אבל דורטל הוא מהברנז'ה של הימין הדתי, והם התרגלו שיש להם חסינות. בואו נהפוך את כללי המשחק. אנחנו צריכים לדאוג להפיץ בטירוף כדי שהדבר הזה יפתח מהדורות, ושנגד דורטל תפתח חקירה פלילית. ולא פחות חשוב מזה: שלא נחשוב שזאת אמירה מנותקת מהקשר, אלא חלק מניסיון להחליף את ישראל היהודית והדמוקרטית במדינת תורה.

Ariel David אריאל דוד

38,778 次观看 • 3 天前

אפשר ללמוד הרבה מהבחירה בשם הביזארי למפלגה הלא קיימת ״בנט 2026״, אפילו יהיר לפיד לא הגיע לרמת הנרקיסיזם של בנט. ר׳ אלעזר הקפר אומר: ״הקנאה והתאווה והכבוד מוציאין את האדם מן העולם״, במקרה של בנט אלה התאווה (במובן הרחב של המילה) והכבוד שהוציאו אותו משליטה והביאו אותו לבגידה הפוליטית הכי חמורה בדברי ימיה של מדינת ישראל. בנט שכנע את בוחריו לתמוך בו להקמת ממשלת ימין והוא הקים ממשלה יותר שמאלנית מממשלת אוסלו. ממנכ״ל מועצת יש״ע ומנהיג הימין שמימין לימין הפך בנט לתקווה הגדולה של מחאת קפלן ועיתון הארץ - אירוע מטורף שאין שני לו בפוליטיקה הישראלית. לא סתם האיש נראה בעיני כמו הגולום בשר הטבעות, הגולום מייצג אדם שתאוות השררה והפיתוי לכוח העבירו אותו על דעתו, בדיוק מה שקרה לבנט שביום א׳ מבטיח שיותר הוא לא יבטיח וביום ב׳ מבטיח לחלק מיליון שקל לכל משרת מילואים, ככה נשמע איש שלמילים שלו אין שום משמעות.

אפשר ללמוד הרבה מהבחירה בשם הביזארי למפלגה הלא קיימת ״בנט 2026״, אפילו יהיר לפיד לא הגיע לרמת הנרקיסיזם של בנט. ר׳ אלעזר הקפר אומר: ״הקנאה והתאווה והכבוד מוציאין את האדם מן העולם״, במקרה של בנט אלה התאווה (במובן הרחב של המילה) והכבוד שהוציאו אותו משליטה והביאו אותו לבגידה הפוליטית הכי חמורה בדברי ימיה של מדינת ישראל. בנט שכנע את בוחריו לתמוך בו להקמת ממשלת ימין והוא הקים ממשלה יותר שמאלנית מממשלת אוסלו. ממנכ״ל מועצת יש״ע ומנהיג הימין שמימין לימין הפך בנט לתקווה הגדולה של מחאת קפלן ועיתון הארץ - אירוע מטורף שאין שני לו בפוליטיקה הישראלית. לא סתם האיש נראה בעיני כמו הגולום בשר הטבעות, הגולום מייצג אדם שתאוות השררה והפיתוי לכוח העבירו אותו על דעתו, בדיוק מה שקרה לבנט שביום א׳ מבטיח שיותר הוא לא יבטיח וביום ב׳ מבטיח לחלק מיליון שקל לכל משרת מילואים, ככה נשמע איש שלמילים שלו אין שום משמעות.

עמיחי שיקלי - Amichai Chikli

33,799 次观看 • 8 个月前

מאי 2018 – יורם כהן, ראש השב"כ לשעבר: חמאס פועל לשנות את המדיניות הישראלית, לפתח כלכלה, להוריד את האבטלה ולאפשר חיים סבירים, רוצים להיות עם ככל העמים, אין להם עניין להילחם בישראל, אם תיווצר אווירה טובה יותר בין ישראל לחמאס, ישראל תוכל בתנאים מסוימים לקחת סיכון במדיניותה כלפי חמאס ב-17 במאי 2018, ראיינה אילנה דיין ב"גלי צה"ל" את יורם כהן, ראש השב"כ לשעבר. להן תוכן הראיון: אילנה דיין: בוקר טוב. יורם כהן: בוקר טוב לך ולמאזינים. אילנה דיין: תכף נדבר על דברים מרתקים, גם לא בנאליים, שאמרת בשבוע שעבר בכנס הרצליה, אבל ענייני היום בוערים. נדמה כאילו מישהו בחמאס החליט להוריד את גובה להבות, יחיא סינוואר [מנהיג חמאס ברצועת עזה] גם אמר את זה, די ממפורש אתמול בראיון לאל-ג'זירה. זה קורה כנראה רק אחרי התערבות מצרית. אתה היית הרי כבר במצבים דומים, ראית איך נראה תיווך כזה. קהיר יכולה לגרום לחמאס לקחת רוורס? יורם כהן: בהחלט. אני חושב שלמצרים תמיד הייתה השפעה דרמטית על ההנהגה בכלל של הרשות הפלסטינית וגם על ההנהגה של החמאס בוודאי בעשור האחרון. לא תמיד זה מצליח, כי יש לפעמים אינטרסים מנוגדים בין החמאס לבין ההנהגה. החמאס גם יש לה קשרים לאחים המוסלמים במצרים, היו תקופות שהיו קשרים אפילו צבאיים עד כדי איומים ופיגועים בסיני ולפעמים גם במצרים. דברים כאלה היו. כלומר, החמאס גם לפעמים משמש כאויב להנהגה במצרים, וודאי ההנהגה של היום. אבל עם כל זה השפעה עליהם היא השפעה דרמטית. פתח היציאה לעולם, נקרא לזה, הוא בעיקר משם של הנהגת החמאס. אילנה דיין: מה שמעניין אותי, אחרי סיבוב כזה, כשאיסמאעיל הניה [מנהיג חמאס] חוזר כנראה מושפל מקהיר, כשלפי הודעתו של בכיר בחמאס אתמול, רוב ההרוגים היו אנשי חמאס, אבל האוכלוסייה בלי ספק גם כן נפגעת מסביב. חמאס עצמו לא נחלש בתוך הרצועה אחרי סיבוב ציני כזה? יורם כהן: אני חושב שהחמאס מזה תקופה ארוכה, הוא חלש מאוד. הוא חלש בהרבה תחומים. הוא חלש קודם כל מבחינת היכולת שלו, בעצם, הכלכלית לספק לציבור שלו. מזון, תשתיות, עבודה וכו'. אילנה דיין: אבל אז איך הוא מצליח, יורם כהן, למנף את החולשה הזאת למצב שאנחנו לכאורה יוצאים נפסדים ממנו? יורם כהן: זה עניין של הסברה, אבל אני רק רוצה לומר על זה שניים, שלושה משפטים. אילנה דיין: בבקשה. יורם כהן: החמאס נמצא בשפל כלכלי וגם בידוד מדיני, על אף שיש לו עזרה מתורכיה וקטאר קצת וכולי, אבל באופן כללי הוא נמצא באחת מתקופות השפל. אני חושב שגם בהיבט לא רק הצבאי מולנו, חוסר הצלחה בעזה וחוסר הצלחה ביהודה ושומרון, נפגעים. בכל פרמטר, גם התפקוד הטוב של צה"ל, ההרתעה וכולי, הכל עובד נגדם. וגם יש [מילה לא ברורה] פיוס. הנושא המרכזי שלפי דעתי הם עובדים עליו זה איך לשנות את המדיניות הישראלית, לצאת מהמצור מה שהם קוראים, כלומר לפתח כלכלה, תנועה של אנשים. להוריד את האבטלה ולאפשר חיים מבחינתם, חיים סבירים של, גם אם הם מרדו ותפסו את השלטון בכוח, איך הם נהיים עם כאחד העמים, או מדינה כאחד העמים. אילנה דיין: זאת אומרת, כל המהלך הזה של רצף התהלוכות וההפגנות הכאילו עממיות בשבועות האחרונים, זאת המטרה האמיתית המרכזית שלהם? יורם כהן: המטרה האמיתית, לצאת מהמצב הקשה שבו נמצאים, במינימום מחיר. מבחינתם אין להם עניין להילחם בישראל. הם יודעים שהם לא יכולים לכבוש את ישראל. הם יודעים שיקבלו עונש עונש פיזי, גם בדם וגם בממון וגם בתשתיות, הרבה יותר חמור, ואין להם עניין כזה. אילנה דיין: אז זה מנקודת מבטם. אז זה מנקודת מבטם. עכשיו אני רוצה להבין רגע, יורם כהן, מנקודת מבטנו. הרי דבר אחד בטוח, ישראל נקלעה השבוע למצב שכמעט שום דבר טוב לא יכול היה לצאת ממנו. אי אפשר היה להשלים, כמובן, עם ניסיונות שלהם לפרוץ את הגדר, גם אי אפשר להתעלם מהתוצאות. עשרות הרוגים, מאות פצועים בצד הפלסטיני, בדעת הקהל הבינלאומית זה כמובן לא עובר טוב. יכולנו שלא להגיע למצב הזה מלכתחילה? יש משהו שאפשר היה לעשות אחרת? יורם כהן: ראשית, אני חושב שישראל עושה הרבה דברים, באמת, מאז זו סיומה של "צוק איתן" [סבב לחימה בין ישראל לחמאס ביולי - אוגוסט 2014] כמעט ארבע שנים, הרבה דברים גם בשיקום, ובעצם ישראל היא החמצן המרכזי, אולי היחידי, שיש לרצועת עזה. כל הפרויקטים שקורים, המשאיות שנכנסות, הציוד, הרפואה, כמעט כל הדברים, אבל אנחנו לא יכולים לעשות הכל, ואני צריך פה 2-3 דקות להסביר. אני לא מדבר בצד המבצעי, זה צריך להביא איזה אלוף בצבא או מישהו אחר שיסביר על הלחימה עם הצלפים, אבל גם לזה אני מוכן לגעת. אבל אני חושב שלא יכולנו לנהוג אחרת אל מול. אחד, שהחמאס מארגן את הכל, שתיים, שהוא מכניס פעילים צבאיים לתוך ההפגנות האלה, שלוש, הוא מראש מכריז שהוא הולך לחתוך את הגדר ולהיכנס לתוך שטח ישראל ולסכן גם תושבים וגם חיילים, ואנחנו יודעים יפה מאוד שאם הגדר הייתה נקרעת או נחתכת והיו נכנסים שלושת אלפים אנשים, לא ארבעים אלף, מה היה שם? כולם רק יכולים לדמיין. גם להם וגם לנו. לכן זה נראה לי הרע במיעוטו. האם צה"ל, באמצעים שהוא מפעיל, מראש, בכרוזים, בהודעות, דרך המצרים, באמצעי אל הרג שהוא משתמש, בקצינים שהוא נותן הוראות פתיחה באש ולא נותן כל חייל לראות בכל מצב גבולי, האם הוא עושה את המקסימום? אני מעריך שכן, והוא גם רוצה להשתפר. אבל אין ספק שהאירוע של 60 הרוגים ומאות פצועים הוא אירוע לא טוב. אבל גם אני חושב צה",ל הוא רואה אותו אירוע לא טוב, אבל אין ברירה אחרת. אילנה דיין: אבל אתה לוקח, יורם כהן, את נקודת האפס. נקודת האפס הייתה השבוע, צה"ל נמצא על הגדר, הפלסטינים רוצים לחצות, אין מצב שצה"ל יאפשר את זה. אתה אומר, מבחינה מבצעית, זה היה המינימום, הרע במיעוטו. יורם כהן: נראה היה לי שלא ניתן לעשות משהו יותר טוב בנסיבות של 60 קילומטר [גבול עם רצועת עזה] ועשרות אלפי אנשים שפזורים בכל כך הרבה מקומות, הרמטכ"ל לא יכול להיות מאחורי כל כוונת ולפעול במדויק, צריך להפעיל כוחות. הם יודעים שהם נכנסים לאזור סכנה. הם חוצים גדר גבול שלנו. זה לא הפגנה, אפילו נגיד של החמאס, לא נגיד של מחאה אזרחית, אפילו של החמאס, בתוך שטחם, הם יכולים לעשות, חיזבאללה עושה את זה הרבה. הם יכולים לעשות הרבה הפגנות, אבל לא לחצות את הגדר. אילנה דיין: השאלה כשאנחנו, אבל כשאנחנו קוראים על מסרים שחמאס שלח, אולי גם שולח בימים אלה, לממשלת ישראל, לאורך השבועות האחרונים, אולי להתחיל לדבר על סוג של תהדיאה, סוג של, לא יודעת איך לקרוא לזה אפילו, רגיעה, הפוגה, הפסקת אש, שקט הדדי, יכול להיות שאלה מסרים שצריך היה להתייחס אליהם יותר ברצינות, בעיקר בהתחשב בסיר הלחץ בתוך עזה, בתנאים ההומניטריים הקשים, בזה שלאוכלוסייה אין כבר מה להפסיד? יורם כהן: זו שאלה מאוד עדינה, ואני אשתדל לענות עליה בצורה קצת אולי מרוכבת. אחד, יש בינינו תהדיאה. הפסקת אש זה סוג של תהדיאה. אנחנו ארבע שנים בהפסקת אש. ישראל לא חודרת לשם, לא הורגת שם, לא, אפילו לדעתי, גם לא מחממת את הגזרה, מעבירה מסרים של, בכל פרמטר שהוא של שקט. והיא גם מצהירה כמדיניות שהיא רוצה שקט. לדחות את המלחמה, לא להיכנס לעימות וכולי וכולי. אבל אני חייב להזכיר פה איזה עניין. יש פה מצב שהצד השני, נגיד שהוא מדבר באופן לא ישיר איתנו, אז דרך גורם שלישי, על תהדיאה, נקרא לזה ארוכת טווח, נגיד 10 שנים או 20 שנה, יש רמזים על זה. א', אני משוכנע, אני לא בקיא, אני משוכנע שכל הרמזים האלו או המסרים האלו מגיעים לממשלת ישראל, ממשלת ישראל צריכה להחליט אם היא מוכנה לדבר או לא לדבר עם חמאס בצורה עקיפה. אילנה דיין: בעבר עשינו את זה? בעבר כשהגיעו מסרים עקיפים כאלה, נכנסנו לזירה ורקדנו את הטנגו הזה איתם? יורם כהן: אני חושב שבתחומים האלה של הפסקת אש בצורה פורמלית, רשמית, בעת עימות. אבל לדעתי מועברים מסרים בתחומים של החיים, מרקם החיים באופן שוטף, על ידי מתאם הפעולה בשטחים, על ידי אנשי האו"ם, וכמובן על ידי המצרים, אולי גם על ידי גורמים אחרים שלדעתי הם פחות אפקטיביים. אבל הבעיה הגדולה זה לא האם לדבר איתם באופן עקיף, על מנת לשפר את המצב בעזה, ולפי דעתי צריך לשפר את המצב בעזה, גם את התשתיות, אולי גם דברים אחרים, אבל הצד שלהם, שהוא מדבר איתנו, הוא לא מדבר איתנו, נגיד, הפסקת אש מול הפסקת אש. הם רוצים 30 דברים אחרים. הוא רוצה נמל ימי, והוא רוצה נמל אווירי, והוא רוצה תנועה של אוכלוסייה חופשית לישראל, והוא רוצה [נקטע]. אילנה דיין: והוא רוצה לא להתפרק מנשקו, לא להפסיק לחפור מנהרות, ולא לתת את הרקטות להפוך אותן לאלומיניום. יורם כהן: השיח בינינו לבינם הוא כאילו, אפילו שאנחנו חזקים, וכאילו לכאורה הם החלשים, הם לא מדברים איתנו באותה שפה, ולא על מה, אפילו דברים אנושיים או הומניטריים, כמו גופות החללים שלנו, החיילים במקרה הזה, או הנעדרים שלנו, שנישבו על ידם. לא מוכנים לדבר איתנו בשום תחום, בשום תנאי, זה שלבים הרבה הרבה יותר מאוחרים. במקום לבנות אבני דרך של אמון, של אמון חלקי, של מחוות מצד לצד, שישראל גם תהיה, תוכל להגמיש את עמדותיה. אפילו הייתי אומר בעדינות, לקחת סיכונים. אנו לא מוכנים לקחת סיכונים כאשר העוינות כל כך גדולה. אילנה דיין: אם אני מבינה אותך נכון, אתה אומר הייתי רוצה להמליץ לממשלת ישראל לקחת סיכונים, רק באופן שבו מתנהג הפרטנר כרגע, או האין פרטנר הזה, אני לא בטוח שאפילו את זה אפשר לעשות. יורם כהן: אני יכול אבל להתייחס לכמה דברים שאני כן חושב שאפשר לעשות. אז קדימה. צריך להיווצר אווירה קצת יותר טובה ממה שהשבוע הזה כמובן, ולא תחת לחץ. אבל אם תיווצר אווירה טובה יותר, בינינו לבינם, לא רק במובן הזה של הגדר, אלא באופן כללי. יהיה אפשר בתנאים מסוימים לישראל לקחת סיכון ולאפשר, למשל, שאטלים או הוצאה של אנשים מעזה ישירות לירדן. לא דרך ישראל ולא דרך יהודה ושומרון. למנוע חיכוך עם גורמים ש[נקטע] ברוך ה' מצב יותר טוב. אילנה דיין: רגע, לא הבנתי, אבל דרך איפה להעביר אנשים מעזה לירדן, דרך איפה? יורם כהן: אוטובוסים, שאטלים. אילנה דיין: אבל כן דרך ישראל. יורם כהן: כן, ברור, ברור דרך ישראל. אבל ללא חניה או תחנה ברמאללה או בשכם או בחברון. ישירות לגשר. הדבר הזה אפשרי, הוא נעשה בעבר באופן מצומצם. אנחנו יכולים לעשות אותו באופן יותר שיטתי, דרך מעבר ארז, אנשים שאנחנו נאשר שהם ייצאו מעזה, לא מחבלים וכדומה, אפשר לעשות את זה, לשחרר לחץ, לאפשר לאנשים אולי לצאת ללימודים באופן יותר טוב, כל עוד המעבר ברפיח סגור. יש דברים שניתן לעשות. אני חושב שאנחנו צריכים להאיץ ככל הניתן, אני מניח שישראל בעד העניין הזה, אבל משום מה זה לא קורה, יש לזה הרבה סיבות, אבל לנסות לשבת ולראות למה הפרויקטים הבינלאומיים התשתיתיים, שקשורים באנרגיה, מים, ביוב וכדומה, לא מתבצעים בעזה. לישראל אין מניעה שהדבר הזה יקרה, להפך. אנחנו חושבים, או אני חושב, אני חושב שגם רוב הציבור חושב, שהציבור בעזה, גם אם הוא נשלט על ידי חמאס, ולצערנו לפני עשור הוא בחר בו, עדיין צריך לתת לו תנאים טובים, על מנת שהחיים שלהם יהיו סבירים. אילנה דיין: ולו רק שבסוף זה אינטרס שלנו. אני רוצה להספיק לגעת יורם כהן באמת בטקסט הזה המאוד מעניין של הנאום שלך בכנס הרצליה בשבוע שעבר. זה מאפשר לנו טיפה לפתוח את הפריזמה ואתה אומר שם בעצם במבט על, גם על עזה, גם על יהודה ושומרון, אין באמת סיכוי אמיתי להסדר מדיני עם הפלסטינים בעתיד הקרוב, יש כן אינטרס ישראלי-לאומי שזה יקרה. ואתה מזכיר שיחה שהייתה לך לפני שנים עם סוכן שהפעלת בשטחים, ושמעת ממנו משהו שעד עכשיו נשאר איתך. יורם כהן: זה כבר לפני הרבה מאוד שנים שעוד הייתי שטח, זה כמעט דור, 25 או 27 שנים, איש די בכיר אינטליגנטי, ובשיחות שהן שיחות צעד, שהן לא שיחות על מודיעין ומה קורה היום ומה ניתן לעשות וכולי, אלא על כל אחד שגם מדבר עם אנשים בצד השני ברמה די בכירה מנסה לבחון אופציות, נקרא לזה ככה, או באיזה תנאים נסתדר. ובאחת השיחות, הדימוי שהוא בחר לתת, זה סוג של דילמת אסיר, אבל בצד הזה הישראלי, והוא בחר לקרוא לצד הפלסטיני סוג של כדור ברזל, שרשרת שכבולה לך לרגל, שאתה לפעמים מתוסכל, אתה רוצה להיפרד ממנה, אתה הולך איתה לישון, אתה בועט בה לפעמים מרוב תסכול, אבל אתה לא נצליח להתפטר מזה. ואתה כל הזמן חולם על זה, ואתה לא יכול לעשות את זה. ולא רק את זה, שאם אתה לא מתייחס אליו בצורה מכובדת, במרכאות, או לא חושב על זה בהתנהלות שלך, או שאתה נופל, או שאתה שובר את האצבעות, או שאתה נגרר, או שחס וחלילה, אם אתה זורק את זה בחמת זעם לביצה, אתה פשוט שוקע אחריו. אילנה דיין: ואתה גוזר מזה איזושהי השקפה שאתה פורש באותו נאום, לא נספיק כמובן לפרוש את כולה, תחת הכותרת סור מרע ועשה טוב, גם צעדים הומניטריים וכן הלאה, אבל כשאתה אומר סור מרע יורם כהן, אתה אומר כי אתה חושש מצעדים של סיפוח? יורם כהן: אני חושש, קודם כל אני חושב שאנחנו צריכים להגיע למצב שלא לעשות, ישראל, לא כדאי שהיא תעשה גם אם היא, אני חושב ש[קטע את המשפט - יד"ה], לא כדאי שתעשה צעדים בלתי הפיכים. כי אם אנחנו רוצים להגיע להסדר אי-פעם, ואני חושב גם צריך לשמור על הסדרי הביטחון, אבל אסור שנעשה דברים שהם יהיו בלתי הפיכים. דברים בלתי הפיכים הם כאלה שקשה מהם ללכת אחורה בין היתר, אם אנחנו נעשה סיפוח של כל יהודה ושומרון, בוא נהיה עכשיו שאנו יכולים, אני אומר יותר קיצוני. בוא נניח עכשיו שהפלסטינים מעוניינים, לא מוכנים, מעוניינים. אני חושב שזה יהיה איום ונורא לעתיד שלנו. ולכן, ללכת, אני חושב שצריך להימנע ממדינה אחת דו-לאומית, בוודאי בהיקפים של 40-50% אוכלוסייה עוינת אותנו. לכן, לעשות דברים שאפשר, ולא חכמים, אני חושב שזה דבר רע. זה צריך להימנע מזה. בכל מה שאנחנו, נעשה נקבע עמדה או יכולת או מציאות שהיא בלתי הפיכה. בזמנו נתתי דימוי אחר של עור של ג'ירף. כלומר, אם אנחנו נהיה בסיטואציה שכל יהודה ושומרון יהיו כתמים, חומים צהובים לבנים, כלומר שטח A, B ו-C, יישובים פלסטינים, ביניהם מעורבבים ישובים. לא ניתן לתת לפלסטינים בעצם שום דבר. לא יהיה להם רצף טריטוריאלי. אפילו, אני הייתי אומר בצורה קיצונית, אפילו את האוטונומיה, שכרגע זה נראה לי הדבר היחידי הרלוונטי בשנים הקרובות. הרי היחידי בשנים הקרובות. לא ניתן יהיה לתת את זה, כי לא יהיה אפשר בפועל לממש את זה. ולכן אני חושב שאנחנו צריכים לעשות דברים שהם סור מרע. לא לעשות דברים שהם יגרמו לנו נזק, לפחות אם רוב העם לא חושב שכדאי לעשות את זה. ולא רק בהקשרים קואליציוניים, או בהקשרים אחרים. אבל יש הרבה דברים שאנחנו כן יכולים לעשות. יש גם דברים טובים שאנחנו יכולים לעשות. אנחנו יכולים ללכת לקראת הפלסטינים בתחום הכלכלה, בתחום תשתיות, לפעמים אפילו בתנאים מסוימים. שוב פעם זה גם תלוי בהם. ההנהגה הפלסטינית המדינית לדעתי עושה הרבה טעויות. אבל בתחומים מסוימים שאם עוד פעם תיווצר אווירה טובה, אנחנו יכולים לעזור לכוחות הביטחון הפלסטיניים, זה לא מסכן אותנו. אנחנו יכולים לפעמים, הייתי אומר, לתת שטחים קטנים פתוחים בשטחי C לעביר לרשות כאות של מחווה טובה, כאלה שבכל הסדר שהוא עתידי זה לא יהיה חלק מה שנקרא מדינת ישראל. יש כמה דברים שאנו יכולים לעשות. הצד השני גם צריך לרקוד איתנו גם צריך להיות איתנו גם ברמה המדינית לא רק ברמה של התיאום, ברמה יותר טובה, ואם הדברים האלו אפשר, אני לא יודע תמיד אם אפשר לעשות אותם פוליטית בישראל. אבל האם כדאי לעשות אותם? אילנה דיין: כן, זהו, אני אפילו לא שואלת אותך, כי אני יודעת שלא תרצה להיכנס לזירה הזאת, רק לסיום, אני חייבת לספק את הסקרנות שלי. אתה מקבל טלפונים? יורם כהן: עד לפני שנה, הייתי אומר, הייתי מדי פעם, היו קוראים לי והייתי מדבר עם מי שצריך. אילנה דיין: האמת שזו תשובה לשאלה שלא שאלתי, לא, זו תשובה לשאלה שלא שאלתי, התכוונתי לומר, התכוונתי לשאול אם זה גם מעניין, שאתה אומר מתייעצים, היו מתייעצים לפחות, אני שואלת אם אתה מקבל הצעות, בימים האלה, בתקופה האחרונה, לקפוץ לזירה הפוליטית. יורם כהן: כן. כן, אבל אני נותן תשובה לכולם שאני לא החלטתי בכלל שאני רוצה להיכנס לזה, עדיין עקרונית. אבל אם מישהו מדבר איתי ושואל אותי מה אני חושב על הזירה הפלסטינית, או על ביטחון הפנים, או על פתרונות, או רעיונות, או הצעות, אני משתף. אבל לא מעבר לזה. אילנה דיין: ואנחנו גם נהנינו לשמוע את התובנות שלך הבוקר. יורם כהן, לשעבר ראש השב"כ, תודה רבה לך על השיחה הזאת. יורם כהן: -תודה רבה. כל טוב. סימוכין: אודיו: גל"צ. תמונה: יורם כהן, צילום מסך מ"כאן 11"

מאי 2018 – יורם כהן, ראש השב"כ לשעבר: חמאס פועל לשנות את המדיניות הישראלית, לפתח כלכלה, להוריד את האבטלה ולאפשר חיים סבירים, רוצים להיות עם ככל העמים, אין להם עניין להילחם בישראל, אם תיווצר אווירה טובה יותר בין ישראל לחמאס, ישראל תוכל בתנאים מסוימים לקחת סיכון במדיניותה כלפי חמאס ב-17 במאי 2018, ראיינה אילנה דיין ב"גלי צה"ל" את יורם כהן, ראש השב"כ לשעבר. להן תוכן הראיון: אילנה דיין: בוקר טוב. יורם כהן: בוקר טוב לך ולמאזינים. אילנה דיין: תכף נדבר על דברים מרתקים, גם לא בנאליים, שאמרת בשבוע שעבר בכנס הרצליה, אבל ענייני היום בוערים. נדמה כאילו מישהו בחמאס החליט להוריד את גובה להבות, יחיא סינוואר [מנהיג חמאס ברצועת עזה] גם אמר את זה, די ממפורש אתמול בראיון לאל-ג'זירה. זה קורה כנראה רק אחרי התערבות מצרית. אתה היית הרי כבר במצבים דומים, ראית איך נראה תיווך כזה. קהיר יכולה לגרום לחמאס לקחת רוורס? יורם כהן: בהחלט. אני חושב שלמצרים תמיד הייתה השפעה דרמטית על ההנהגה בכלל של הרשות הפלסטינית וגם על ההנהגה של החמאס בוודאי בעשור האחרון. לא תמיד זה מצליח, כי יש לפעמים אינטרסים מנוגדים בין החמאס לבין ההנהגה. החמאס גם יש לה קשרים לאחים המוסלמים במצרים, היו תקופות שהיו קשרים אפילו צבאיים עד כדי איומים ופיגועים בסיני ולפעמים גם במצרים. דברים כאלה היו. כלומר, החמאס גם לפעמים משמש כאויב להנהגה במצרים, וודאי ההנהגה של היום. אבל עם כל זה השפעה עליהם היא השפעה דרמטית. פתח היציאה לעולם, נקרא לזה, הוא בעיקר משם של הנהגת החמאס. אילנה דיין: מה שמעניין אותי, אחרי סיבוב כזה, כשאיסמאעיל הניה [מנהיג חמאס] חוזר כנראה מושפל מקהיר, כשלפי הודעתו של בכיר בחמאס אתמול, רוב ההרוגים היו אנשי חמאס, אבל האוכלוסייה בלי ספק גם כן נפגעת מסביב. חמאס עצמו לא נחלש בתוך הרצועה אחרי סיבוב ציני כזה? יורם כהן: אני חושב שהחמאס מזה תקופה ארוכה, הוא חלש מאוד. הוא חלש בהרבה תחומים. הוא חלש קודם כל מבחינת היכולת שלו, בעצם, הכלכלית לספק לציבור שלו. מזון, תשתיות, עבודה וכו'. אילנה דיין: אבל אז איך הוא מצליח, יורם כהן, למנף את החולשה הזאת למצב שאנחנו לכאורה יוצאים נפסדים ממנו? יורם כהן: זה עניין של הסברה, אבל אני רק רוצה לומר על זה שניים, שלושה משפטים. אילנה דיין: בבקשה. יורם כהן: החמאס נמצא בשפל כלכלי וגם בידוד מדיני, על אף שיש לו עזרה מתורכיה וקטאר קצת וכולי, אבל באופן כללי הוא נמצא באחת מתקופות השפל. אני חושב שגם בהיבט לא רק הצבאי מולנו, חוסר הצלחה בעזה וחוסר הצלחה ביהודה ושומרון, נפגעים. בכל פרמטר, גם התפקוד הטוב של צה"ל, ההרתעה וכולי, הכל עובד נגדם. וגם יש [מילה לא ברורה] פיוס. הנושא המרכזי שלפי דעתי הם עובדים עליו זה איך לשנות את המדיניות הישראלית, לצאת מהמצור מה שהם קוראים, כלומר לפתח כלכלה, תנועה של אנשים. להוריד את האבטלה ולאפשר חיים מבחינתם, חיים סבירים של, גם אם הם מרדו ותפסו את השלטון בכוח, איך הם נהיים עם כאחד העמים, או מדינה כאחד העמים. אילנה דיין: זאת אומרת, כל המהלך הזה של רצף התהלוכות וההפגנות הכאילו עממיות בשבועות האחרונים, זאת המטרה האמיתית המרכזית שלהם? יורם כהן: המטרה האמיתית, לצאת מהמצב הקשה שבו נמצאים, במינימום מחיר. מבחינתם אין להם עניין להילחם בישראל. הם יודעים שהם לא יכולים לכבוש את ישראל. הם יודעים שיקבלו עונש עונש פיזי, גם בדם וגם בממון וגם בתשתיות, הרבה יותר חמור, ואין להם עניין כזה. אילנה דיין: אז זה מנקודת מבטם. אז זה מנקודת מבטם. עכשיו אני רוצה להבין רגע, יורם כהן, מנקודת מבטנו. הרי דבר אחד בטוח, ישראל נקלעה השבוע למצב שכמעט שום דבר טוב לא יכול היה לצאת ממנו. אי אפשר היה להשלים, כמובן, עם ניסיונות שלהם לפרוץ את הגדר, גם אי אפשר להתעלם מהתוצאות. עשרות הרוגים, מאות פצועים בצד הפלסטיני, בדעת הקהל הבינלאומית זה כמובן לא עובר טוב. יכולנו שלא להגיע למצב הזה מלכתחילה? יש משהו שאפשר היה לעשות אחרת? יורם כהן: ראשית, אני חושב שישראל עושה הרבה דברים, באמת, מאז זו סיומה של "צוק איתן" [סבב לחימה בין ישראל לחמאס ביולי - אוגוסט 2014] כמעט ארבע שנים, הרבה דברים גם בשיקום, ובעצם ישראל היא החמצן המרכזי, אולי היחידי, שיש לרצועת עזה. כל הפרויקטים שקורים, המשאיות שנכנסות, הציוד, הרפואה, כמעט כל הדברים, אבל אנחנו לא יכולים לעשות הכל, ואני צריך פה 2-3 דקות להסביר. אני לא מדבר בצד המבצעי, זה צריך להביא איזה אלוף בצבא או מישהו אחר שיסביר על הלחימה עם הצלפים, אבל גם לזה אני מוכן לגעת. אבל אני חושב שלא יכולנו לנהוג אחרת אל מול. אחד, שהחמאס מארגן את הכל, שתיים, שהוא מכניס פעילים צבאיים לתוך ההפגנות האלה, שלוש, הוא מראש מכריז שהוא הולך לחתוך את הגדר ולהיכנס לתוך שטח ישראל ולסכן גם תושבים וגם חיילים, ואנחנו יודעים יפה מאוד שאם הגדר הייתה נקרעת או נחתכת והיו נכנסים שלושת אלפים אנשים, לא ארבעים אלף, מה היה שם? כולם רק יכולים לדמיין. גם להם וגם לנו. לכן זה נראה לי הרע במיעוטו. האם צה"ל, באמצעים שהוא מפעיל, מראש, בכרוזים, בהודעות, דרך המצרים, באמצעי אל הרג שהוא משתמש, בקצינים שהוא נותן הוראות פתיחה באש ולא נותן כל חייל לראות בכל מצב גבולי, האם הוא עושה את המקסימום? אני מעריך שכן, והוא גם רוצה להשתפר. אבל אין ספק שהאירוע של 60 הרוגים ומאות פצועים הוא אירוע לא טוב. אבל גם אני חושב צה",ל הוא רואה אותו אירוע לא טוב, אבל אין ברירה אחרת. אילנה דיין: אבל אתה לוקח, יורם כהן, את נקודת האפס. נקודת האפס הייתה השבוע, צה"ל נמצא על הגדר, הפלסטינים רוצים לחצות, אין מצב שצה"ל יאפשר את זה. אתה אומר, מבחינה מבצעית, זה היה המינימום, הרע במיעוטו. יורם כהן: נראה היה לי שלא ניתן לעשות משהו יותר טוב בנסיבות של 60 קילומטר [גבול עם רצועת עזה] ועשרות אלפי אנשים שפזורים בכל כך הרבה מקומות, הרמטכ"ל לא יכול להיות מאחורי כל כוונת ולפעול במדויק, צריך להפעיל כוחות. הם יודעים שהם נכנסים לאזור סכנה. הם חוצים גדר גבול שלנו. זה לא הפגנה, אפילו נגיד של החמאס, לא נגיד של מחאה אזרחית, אפילו של החמאס, בתוך שטחם, הם יכולים לעשות, חיזבאללה עושה את זה הרבה. הם יכולים לעשות הרבה הפגנות, אבל לא לחצות את הגדר. אילנה דיין: השאלה כשאנחנו, אבל כשאנחנו קוראים על מסרים שחמאס שלח, אולי גם שולח בימים אלה, לממשלת ישראל, לאורך השבועות האחרונים, אולי להתחיל לדבר על סוג של תהדיאה, סוג של, לא יודעת איך לקרוא לזה אפילו, רגיעה, הפוגה, הפסקת אש, שקט הדדי, יכול להיות שאלה מסרים שצריך היה להתייחס אליהם יותר ברצינות, בעיקר בהתחשב בסיר הלחץ בתוך עזה, בתנאים ההומניטריים הקשים, בזה שלאוכלוסייה אין כבר מה להפסיד? יורם כהן: זו שאלה מאוד עדינה, ואני אשתדל לענות עליה בצורה קצת אולי מרוכבת. אחד, יש בינינו תהדיאה. הפסקת אש זה סוג של תהדיאה. אנחנו ארבע שנים בהפסקת אש. ישראל לא חודרת לשם, לא הורגת שם, לא, אפילו לדעתי, גם לא מחממת את הגזרה, מעבירה מסרים של, בכל פרמטר שהוא של שקט. והיא גם מצהירה כמדיניות שהיא רוצה שקט. לדחות את המלחמה, לא להיכנס לעימות וכולי וכולי. אבל אני חייב להזכיר פה איזה עניין. יש פה מצב שהצד השני, נגיד שהוא מדבר באופן לא ישיר איתנו, אז דרך גורם שלישי, על תהדיאה, נקרא לזה ארוכת טווח, נגיד 10 שנים או 20 שנה, יש רמזים על זה. א', אני משוכנע, אני לא בקיא, אני משוכנע שכל הרמזים האלו או המסרים האלו מגיעים לממשלת ישראל, ממשלת ישראל צריכה להחליט אם היא מוכנה לדבר או לא לדבר עם חמאס בצורה עקיפה. אילנה דיין: בעבר עשינו את זה? בעבר כשהגיעו מסרים עקיפים כאלה, נכנסנו לזירה ורקדנו את הטנגו הזה איתם? יורם כהן: אני חושב שבתחומים האלה של הפסקת אש בצורה פורמלית, רשמית, בעת עימות. אבל לדעתי מועברים מסרים בתחומים של החיים, מרקם החיים באופן שוטף, על ידי מתאם הפעולה בשטחים, על ידי אנשי האו"ם, וכמובן על ידי המצרים, אולי גם על ידי גורמים אחרים שלדעתי הם פחות אפקטיביים. אבל הבעיה הגדולה זה לא האם לדבר איתם באופן עקיף, על מנת לשפר את המצב בעזה, ולפי דעתי צריך לשפר את המצב בעזה, גם את התשתיות, אולי גם דברים אחרים, אבל הצד שלהם, שהוא מדבר איתנו, הוא לא מדבר איתנו, נגיד, הפסקת אש מול הפסקת אש. הם רוצים 30 דברים אחרים. הוא רוצה נמל ימי, והוא רוצה נמל אווירי, והוא רוצה תנועה של אוכלוסייה חופשית לישראל, והוא רוצה [נקטע]. אילנה דיין: והוא רוצה לא להתפרק מנשקו, לא להפסיק לחפור מנהרות, ולא לתת את הרקטות להפוך אותן לאלומיניום. יורם כהן: השיח בינינו לבינם הוא כאילו, אפילו שאנחנו חזקים, וכאילו לכאורה הם החלשים, הם לא מדברים איתנו באותה שפה, ולא על מה, אפילו דברים אנושיים או הומניטריים, כמו גופות החללים שלנו, החיילים במקרה הזה, או הנעדרים שלנו, שנישבו על ידם. לא מוכנים לדבר איתנו בשום תחום, בשום תנאי, זה שלבים הרבה הרבה יותר מאוחרים. במקום לבנות אבני דרך של אמון, של אמון חלקי, של מחוות מצד לצד, שישראל גם תהיה, תוכל להגמיש את עמדותיה. אפילו הייתי אומר בעדינות, לקחת סיכונים. אנו לא מוכנים לקחת סיכונים כאשר העוינות כל כך גדולה. אילנה דיין: אם אני מבינה אותך נכון, אתה אומר הייתי רוצה להמליץ לממשלת ישראל לקחת סיכונים, רק באופן שבו מתנהג הפרטנר כרגע, או האין פרטנר הזה, אני לא בטוח שאפילו את זה אפשר לעשות. יורם כהן: אני יכול אבל להתייחס לכמה דברים שאני כן חושב שאפשר לעשות. אז קדימה. צריך להיווצר אווירה קצת יותר טובה ממה שהשבוע הזה כמובן, ולא תחת לחץ. אבל אם תיווצר אווירה טובה יותר, בינינו לבינם, לא רק במובן הזה של הגדר, אלא באופן כללי. יהיה אפשר בתנאים מסוימים לישראל לקחת סיכון ולאפשר, למשל, שאטלים או הוצאה של אנשים מעזה ישירות לירדן. לא דרך ישראל ולא דרך יהודה ושומרון. למנוע חיכוך עם גורמים ש[נקטע] ברוך ה' מצב יותר טוב. אילנה דיין: רגע, לא הבנתי, אבל דרך איפה להעביר אנשים מעזה לירדן, דרך איפה? יורם כהן: אוטובוסים, שאטלים. אילנה דיין: אבל כן דרך ישראל. יורם כהן: כן, ברור, ברור דרך ישראל. אבל ללא חניה או תחנה ברמאללה או בשכם או בחברון. ישירות לגשר. הדבר הזה אפשרי, הוא נעשה בעבר באופן מצומצם. אנחנו יכולים לעשות אותו באופן יותר שיטתי, דרך מעבר ארז, אנשים שאנחנו נאשר שהם ייצאו מעזה, לא מחבלים וכדומה, אפשר לעשות את זה, לשחרר לחץ, לאפשר לאנשים אולי לצאת ללימודים באופן יותר טוב, כל עוד המעבר ברפיח סגור. יש דברים שניתן לעשות. אני חושב שאנחנו צריכים להאיץ ככל הניתן, אני מניח שישראל בעד העניין הזה, אבל משום מה זה לא קורה, יש לזה הרבה סיבות, אבל לנסות לשבת ולראות למה הפרויקטים הבינלאומיים התשתיתיים, שקשורים באנרגיה, מים, ביוב וכדומה, לא מתבצעים בעזה. לישראל אין מניעה שהדבר הזה יקרה, להפך. אנחנו חושבים, או אני חושב, אני חושב שגם רוב הציבור חושב, שהציבור בעזה, גם אם הוא נשלט על ידי חמאס, ולצערנו לפני עשור הוא בחר בו, עדיין צריך לתת לו תנאים טובים, על מנת שהחיים שלהם יהיו סבירים. אילנה דיין: ולו רק שבסוף זה אינטרס שלנו. אני רוצה להספיק לגעת יורם כהן באמת בטקסט הזה המאוד מעניין של הנאום שלך בכנס הרצליה בשבוע שעבר. זה מאפשר לנו טיפה לפתוח את הפריזמה ואתה אומר שם בעצם במבט על, גם על עזה, גם על יהודה ושומרון, אין באמת סיכוי אמיתי להסדר מדיני עם הפלסטינים בעתיד הקרוב, יש כן אינטרס ישראלי-לאומי שזה יקרה. ואתה מזכיר שיחה שהייתה לך לפני שנים עם סוכן שהפעלת בשטחים, ושמעת ממנו משהו שעד עכשיו נשאר איתך. יורם כהן: זה כבר לפני הרבה מאוד שנים שעוד הייתי שטח, זה כמעט דור, 25 או 27 שנים, איש די בכיר אינטליגנטי, ובשיחות שהן שיחות צעד, שהן לא שיחות על מודיעין ומה קורה היום ומה ניתן לעשות וכולי, אלא על כל אחד שגם מדבר עם אנשים בצד השני ברמה די בכירה מנסה לבחון אופציות, נקרא לזה ככה, או באיזה תנאים נסתדר. ובאחת השיחות, הדימוי שהוא בחר לתת, זה סוג של דילמת אסיר, אבל בצד הזה הישראלי, והוא בחר לקרוא לצד הפלסטיני סוג של כדור ברזל, שרשרת שכבולה לך לרגל, שאתה לפעמים מתוסכל, אתה רוצה להיפרד ממנה, אתה הולך איתה לישון, אתה בועט בה לפעמים מרוב תסכול, אבל אתה לא נצליח להתפטר מזה. ואתה כל הזמן חולם על זה, ואתה לא יכול לעשות את זה. ולא רק את זה, שאם אתה לא מתייחס אליו בצורה מכובדת, במרכאות, או לא חושב על זה בהתנהלות שלך, או שאתה נופל, או שאתה שובר את האצבעות, או שאתה נגרר, או שחס וחלילה, אם אתה זורק את זה בחמת זעם לביצה, אתה פשוט שוקע אחריו. אילנה דיין: ואתה גוזר מזה איזושהי השקפה שאתה פורש באותו נאום, לא נספיק כמובן לפרוש את כולה, תחת הכותרת סור מרע ועשה טוב, גם צעדים הומניטריים וכן הלאה, אבל כשאתה אומר סור מרע יורם כהן, אתה אומר כי אתה חושש מצעדים של סיפוח? יורם כהן: אני חושש, קודם כל אני חושב שאנחנו צריכים להגיע למצב שלא לעשות, ישראל, לא כדאי שהיא תעשה גם אם היא, אני חושב ש[קטע את המשפט - יד"ה], לא כדאי שתעשה צעדים בלתי הפיכים. כי אם אנחנו רוצים להגיע להסדר אי-פעם, ואני חושב גם צריך לשמור על הסדרי הביטחון, אבל אסור שנעשה דברים שהם יהיו בלתי הפיכים. דברים בלתי הפיכים הם כאלה שקשה מהם ללכת אחורה בין היתר, אם אנחנו נעשה סיפוח של כל יהודה ושומרון, בוא נהיה עכשיו שאנו יכולים, אני אומר יותר קיצוני. בוא נניח עכשיו שהפלסטינים מעוניינים, לא מוכנים, מעוניינים. אני חושב שזה יהיה איום ונורא לעתיד שלנו. ולכן, ללכת, אני חושב שצריך להימנע ממדינה אחת דו-לאומית, בוודאי בהיקפים של 40-50% אוכלוסייה עוינת אותנו. לכן, לעשות דברים שאפשר, ולא חכמים, אני חושב שזה דבר רע. זה צריך להימנע מזה. בכל מה שאנחנו, נעשה נקבע עמדה או יכולת או מציאות שהיא בלתי הפיכה. בזמנו נתתי דימוי אחר של עור של ג'ירף. כלומר, אם אנחנו נהיה בסיטואציה שכל יהודה ושומרון יהיו כתמים, חומים צהובים לבנים, כלומר שטח A, B ו-C, יישובים פלסטינים, ביניהם מעורבבים ישובים. לא ניתן לתת לפלסטינים בעצם שום דבר. לא יהיה להם רצף טריטוריאלי. אפילו, אני הייתי אומר בצורה קיצונית, אפילו את האוטונומיה, שכרגע זה נראה לי הדבר היחידי הרלוונטי בשנים הקרובות. הרי היחידי בשנים הקרובות. לא ניתן יהיה לתת את זה, כי לא יהיה אפשר בפועל לממש את זה. ולכן אני חושב שאנחנו צריכים לעשות דברים שהם סור מרע. לא לעשות דברים שהם יגרמו לנו נזק, לפחות אם רוב העם לא חושב שכדאי לעשות את זה. ולא רק בהקשרים קואליציוניים, או בהקשרים אחרים. אבל יש הרבה דברים שאנחנו כן יכולים לעשות. יש גם דברים טובים שאנחנו יכולים לעשות. אנחנו יכולים ללכת לקראת הפלסטינים בתחום הכלכלה, בתחום תשתיות, לפעמים אפילו בתנאים מסוימים. שוב פעם זה גם תלוי בהם. ההנהגה הפלסטינית המדינית לדעתי עושה הרבה טעויות. אבל בתחומים מסוימים שאם עוד פעם תיווצר אווירה טובה, אנחנו יכולים לעזור לכוחות הביטחון הפלסטיניים, זה לא מסכן אותנו. אנחנו יכולים לפעמים, הייתי אומר, לתת שטחים קטנים פתוחים בשטחי C לעביר לרשות כאות של מחווה טובה, כאלה שבכל הסדר שהוא עתידי זה לא יהיה חלק מה שנקרא מדינת ישראל. יש כמה דברים שאנו יכולים לעשות. הצד השני גם צריך לרקוד איתנו גם צריך להיות איתנו גם ברמה המדינית לא רק ברמה של התיאום, ברמה יותר טובה, ואם הדברים האלו אפשר, אני לא יודע תמיד אם אפשר לעשות אותם פוליטית בישראל. אבל האם כדאי לעשות אותם? אילנה דיין: כן, זהו, אני אפילו לא שואלת אותך, כי אני יודעת שלא תרצה להיכנס לזירה הזאת, רק לסיום, אני חייבת לספק את הסקרנות שלי. אתה מקבל טלפונים? יורם כהן: עד לפני שנה, הייתי אומר, הייתי מדי פעם, היו קוראים לי והייתי מדבר עם מי שצריך. אילנה דיין: האמת שזו תשובה לשאלה שלא שאלתי, לא, זו תשובה לשאלה שלא שאלתי, התכוונתי לומר, התכוונתי לשאול אם זה גם מעניין, שאתה אומר מתייעצים, היו מתייעצים לפחות, אני שואלת אם אתה מקבל הצעות, בימים האלה, בתקופה האחרונה, לקפוץ לזירה הפוליטית. יורם כהן: כן. כן, אבל אני נותן תשובה לכולם שאני לא החלטתי בכלל שאני רוצה להיכנס לזה, עדיין עקרונית. אבל אם מישהו מדבר איתי ושואל אותי מה אני חושב על הזירה הפלסטינית, או על ביטחון הפנים, או על פתרונות, או רעיונות, או הצעות, אני משתף. אבל לא מעבר לזה. אילנה דיין: ואנחנו גם נהנינו לשמוע את התובנות שלך הבוקר. יורם כהן, לשעבר ראש השב"כ, תודה רבה לך על השיחה הזאת. יורם כהן: -תודה רבה. כל טוב. סימוכין: אודיו: גל"צ. תמונה: יורם כהן, צילום מסך מ"כאן 11"

Jonathan D. Halevi

104,080 次观看 • 1 年前