日中戦争の推移 ほんと、アメリカとやってなければ負けてなかったんやな…。 よくこんな広大な土地に展開、維持できたもんだ。

いやいや、昭和14年くらいには手詰まり感があったんじゃないですかね。勝ちきれず国力を消耗し、みじめなことになってたと思います。

正直勝ち切るとは思ってない… どっちが疲弊するかのチキンレースだったろうね(´ω`)

@NooMax62 アメリカの支援なしでは支那は戦線維持できてませんよ これは紛れもない事実です

@kamipapa2 @NooMax62 以你的智商，很难跟你解释，日本方面也有书籍，你去读读论持久战吧，只能说日本网右现在真的是书读的少，太可怜了，什么都不明白，天天相信心的力量，你觉得这东西能填饱肚子吗，老老实实去读读书，别去玩什么手游和看什么av了

@kiritoXXXez @kamipapa2 ワタシのリプを発端に日中の衝突が始まる地獄。

無理っす そもそも現場の独断専行で戦線がなし崩し的に拡大したのであって、日本政府や大本営陸軍部に具体的な勝利目標がなかった。 また赤い色の付いている土地を日本軍が100%掌握できてるわけではない。昼夜で支配勢力が変わるのはザラ。 そして昭和20年の大凶作イベントがやってくる

地図だと一面支配してるように見えるけど、実態は都市・港湾・鉄道沿線中心で、広い面で統治できていたわけではない。日中戦争はそれが泥沼化の一因だったと思う。

そのときの中国軍は米英の支援を受けた傀儡政権のようなものでしたから。 だから、アメリカとやっていなければも何も、 最初からアメリカと戦っていたようなものなんですよねw 今の自衛隊が、アメリカ統合軍として扱われているようなものです。

昭和天皇「支那事変(日中戦争)が起きた時、おまえ(杉山参謀総長)は『1ヶ月くらいにて片づく』と言っておったが、しかるに4年の長きにわたり、いまだ片づかんではないか」 杉山参謀総長「、「支那は奥地が広くて・・」 昭和天皇「「支那の奥地が広いと言うなら太平洋はなお広いではないか。」

お前、偷襲珍珠港を日本が自信過剰でやったと思ってるみたいだけどな、実際は資源がもう枯渇してて、東進するしか道がなかっただけだろ。 もう戦敗の言い訳探すのやめろよ、二戦の侵略者。

ネトウヨが知的外生命体と呼ばれる理由がわかります

勝っているように見えて支配できていたのは「点と線」のみで進めば進むほど泥沼にはまりこんで行ったんだけどね。ロジスティックが無いから食糧は現地調達（略奪）に頼るしかなく、後続部隊は略奪する食糧すらもう無くなっていた

実際は面ではなく点と線を占領している状態、広すぎて前線越えても双方遭遇せずに行き来できるスカスカ状態 特に大陸打通作戦とか、線ばっかりどんどん伸ばすから補給が全く追いつかない状態に

それは違います。対支那戦において、勝利するためには援蒋ルートの遮断が必要でした 蒋介石の国民党軍に対して、当初はナチスドイツが援助をしており、その後　米英が国民党を援蒋ルートを通じて国民党に対し、武器弾薬などを援助し続けた結果、日本は延々と戦闘を続けるしかなかった 日本軍は点は制圧できても面を制圧することができず、あちこちで匪賊などのゲリラ行為に悩んでもいました それらを一気に解決するためにも援蒋ルートを遮断し、国民党を壊滅に追い込むしかなかったのです。 その為にはどうしても東南アジア方面に出かけていくしかなく、結果、欧米との戦争を避けられなくなったというのがあります

点と線までしか制圧できてない。一般的に制圧は、例えると部隊を選考させ防御線に穴を開け、そこにさらに部隊を追随させ穴を広げていく。しかし日本はそれができなかった。するとどうなるか。中国共産党のゲリラに線を狙われる。そうすると補給路が脅かされる。結果として膠着する。簡単な道理だね

アメリカも、この戦を遠くの出来事として笑って見ていれば後々ベトナムの泥を舐めることは無かったんだと思う。 日本を叩き潰したことで、アメリカは極東の安全保証に首を突っ込むことになった。

米英が裏でガンガンに支援してたんで 勝てないかと。 真珠湾攻撃がもう少し遅ければ 中国大陸から日本本土爆撃する命令書に ルーズベルトはサインしちまってましたし。

没有对侵略的反思，只有对战争失败的复盘，佩服佩服！继续加油👏

アメリカと手を組んで中国半分あげるからって 一緒に滅ぼしておけば世界は平和になったのに…（ヲイ

維持展開できなかった。 農村部は殆ど八路軍に抑えられた。日本侵略軍が都市と交通線しか占領しなかった

愚行でした 上海と広東の良港さえ日本海軍が使えれば他の地域を占領する意味はなかった 私たち日本人と 彼ら大陸中国の人々は 遺伝的に近いこと 文化的影響があるほど地理的に近いこと以外に 何も共有するものがなかった その戦力は シベリア東部、ハワイ、インド、ペルシャに投入されるべきだった

いや、中国と泥沼化になってるから東南アジアから攻めて行こうとして、それを見たABCDが石油ルートを遮断し仕方なく米に喧嘩売ったんだよ。要するに米に打撃を与えてそれを抑止力とするつもりだったが、逆に米が本格的に参戦し、日本軍が可哀想に思えるほど虐殺されてしまったんだよ。

>アメリカとやってなければ負けてなかった ❌ 全然違います😺 ①日本は資源を求め中国大陸に侵略。開戦当初すぐ終わると見込みは中国側の激しい抵抗により外れ、戦局が行き詰まり最終的に日本は敗北 ②渦中、軍内部でも対中戦争は失敗と見做され、中国から東南アジアへと軸足を切り替えた(南進論)

今でも常に愛国や団結を言い続けないといけないくらいに国家への帰属意識が無いので、住民の抵抗みたいのがなかったのかなと。 新しい支配者が来たくらいで。 戦前、八路軍の訓練が嫌で東北部の日本の支配地域に逃げてきたって老人にも会った事があります。

逆ですよ、満州利権をアメリカと共同所有にすれば全てうまくいったと思いますよ。

蒋介石が重慶に逃げた時点で勝ちは無くなってたと思う。 単純に補給と兵站の限界。 点と線で結んだような占領地も毛沢東の共産ゲリラに襲撃されて完全支配とは程遠いですし。

ドイツもソビエトに攻め込まなければヨーロッパ手に入れてたので 二正面作戦ダメ絶対

日本がアメリカと戦争しなければ負けないという戯言の仮定は成立しない。日本は国債売り戦費調達しアメリカから石油物資買って戦争した。中国は徹底抗戦する事で侵略国日本の財政破綻させ日本を破産させる戦略を取った。借金取りにくるアメリカに殴りかかったのが、日本。日本は中国に敗けて降伏した。

中国だけ相手にしていたら、時間は掛かっても勝ってた可能性はある。 パールハーバーを攻撃していなければ、結果は違ったかもね。 反対していた帝国海軍を押し切り、強引にアメリカに対して戦闘を仕掛ける様に仕向けた、帝国陸軍大臣や参謀総長が悪い。 と言うか勝算も適当でやっただろう😩

Now that Japan and the U.S. are allies, there's no need to worry about confronting America. You Japan can just go ahead and re-invade East Asia, Southeast Asia, and South Asia. Come on, hurry it up.

そうは思わない。 ･石油禁輸された時点で資源枯渇で数年以内の中国大陸からの撤退は規定路線。 ･援蒋ルート絶たないと勝てないし、援蒋ルートを遮断するには連合国と開戦して仏印進駐する必要があり何れも詰んでる。 ･アメリカは40年から既に軍拡中で世論もドイツか日本かに参戦するのは確定路線。

真珠湾攻撃をしなかったらどうなっていたんだろうと考えてしまう。アメリカは日本を攻撃したのだろうか？

日本の侵攻で、アジアはハイパーインフレ 2000万人以上と言われる死者　餓死が続出 「戦争で戦争を養う」 天皇の反対を無視して中国侵攻 アジア各国に侵攻 金品・資源・食料をかき集めアメリカと戦争 中国、アジア各国からの収奪により 日本の戦費は当時の国家予算280年分

你们不会输？日本的历史书和开放的互联网没告诉你们为什么和美国开战的吗？ あなたたちは負けないとでも思っているのですか？日本の歴史の教科書や開かれたインターネットは、なぜアメリカと戦争をしたのか教えてくれなかったのですか？

日本史の勉強をしていて意外だったのは 国家総動員法が日中戦争のためにできた法律だったということ 太平洋戦争のための法律と思い込んでた

戦線が拡大して、危機感を持ったアメリカが取った策が石油禁輸

国のトップがアホだと国が滅びる🤣 あの大戦は屈辱、そもそも無理ゲー

仮に米側と戦わなくても勝ち切るのは難しかったと思いますね 理由としては日本側の伸び過ぎた補給線に軽視された兵站、中国側の持久戦ドクトリンなど複数の要因があります それにアメリカの本格介入以前1938年頃からすでに前線は膠着状態で日本側の戦略的勝利は困難だったと思われます

優勢ではあるけど勝ちきれない感じが、在ウクライナの露軍みたいだなと。。。 ある程度の規模のある相手に一撃併合は厳しくて、段階的に切り取っていき、その度に住民構成を塗り替えていかないと、、、、 北京周辺、内モンゴル東部、海南島くらいで手打ちにする戦略が書けてれば