فيديو الطائرة الفيتنامية بعد إقلاعها من ميونخ إلى هانوي أمس في رحلة مدتها حوالي 10 ساعات.. بدأت الطائرة الإقلاع من مدرج طوله اربعة آلاف متر واستمرت في التسارع حتى نهاية المدرج وتجاوزته واصطدمت العجلات الخلفية بإنارة نهاية المدرج ولامس ذيل الطائرة الأرض قبل الارتفاع. السؤال لماذا احتاجت الطائرة كل... هذه المسافة حتى تطير؟ قبل كل إقلاع عادة نحسب أوزان الطائرة ودرجة الحرارة والرياح وطول المدرج وعلى أساسها يعطينا النظام نسبة قوة دفع المحركات وسرعات الإقلاع والمسافة المطلوبة للإقلاع حسب هذه البيانات.. وبحساب تقريبي أجريته لطائرة الـ787 في ظروف جوية مشابهة ليوم الحادث أعطاني النظام أقصى وزن يمكن الإقلاع به من ميونخ في حدود 235 طن وسرعة الرفع في حدود 170 عقدة أي حوالي 315 كم/ساعة..وحسب بيانات الـFlightradar وصلت سرعة الطائرة إلى حوالي 170 عقدة بعد نهاية المدرج بينما حسب حسابي التقريبي كان يفترض أن تصل إلى هذه السرعة قبل نهاية المدرج بحوالي 500 إلى 700 متر تقريبا وتبدأ عملية الارتفاع.. عموما تبقى أرقام تقريبية وهي للتوضيح وليست بيانات الرحلة الفعلية. لكن الواضح من الفيديو أن تسارع الطائرة وأداء الإقلاع لم يكن طبيعي نسبة لطول المدرج والمسافة التي استهلكتها الطائرة.. ولا أحد يطري لي أنهم نسوا الـFlaps لأن الفيديو واضح ولا يدعم هذه النظرية ولا أحد يقول يمكن الطائرة كانت محملة بوزن أعلى من المسموح لأن نظام الأوزان لا يسمح بتعدي حدود وزن الإقلاع.. لكن من الاحتمالات أن تكون بيانات الأوزان المدخلة في حسابات الأداء اقل من الوزن الحقيقي وبالتالي نتج عنها قوة دفع أقل من المطلوبة.. أو ممكن كان هناك مشكلة فنية أثرت على تسارع الطائرة.. كلها احتمالات ولا أريد أن أسبق التحقيقات.. عموماً وحسب المصادر بعد الإقلاع ظهرت للطيار تحذيرات تتعلق بضربة ذيل الطائرة وضغط الإطارات فقرر العودة إلى ميونخ.. الطائرة كانت تحمل كمية كبيرة من الوقود ووزنها في هذه المرحلة أعلى بكثير من الوزن المحدد للهبوط لذلك قرر قائد الطائرة التخلص من الوقود لتخفيف وزن الطائرة.. ولإعطائكم فكرة بسيطة.. لو افترضنا أن وزن الإقلاع كان قريب من 235 طن والحد الأقصى لوزن هبوط لطائرة الـ787-9 يقارب 193 طن فنحن نتحدث عن فرق يتجاوز 40 طن يجب تخفيضه قبل الهبوط الاضطراري.. نظام التخلص من الوقود لطائرة الـ787 يمكنه التخلص من حوالي 2.4 طن في الدقيقة.. أي أن الفيتنامية احتاجت 17 دقيقة تقريبا للتخلص من هذه الكمية.. وحسب المصادر بقيت الطائرة في الجو قرابة الساعتين لأن الطاقم كان لديه عمل كثير.. تقييم حالة الطائرة وتنفيذ إجراءات الأعطال والتعامل مع تحذير ضربة الذيل والإطارات وحساب وزن وسرعات ومسافة الهبوط والتنسيق مع المراقبة الجوية ومركز صيانة الشركة وفي نفس الوقت يقوم طاقم الضيافة بتجهيز المقصورة والركاب تحسباً لأي طارئ عند الهبوط.. وقد يسأل البعض طيب الوقود الذي تتخلص منه الطائرة هل يسقط على الناس والمدن؟ اولا.. عملية التخلص من الوقود تتم بالتنسيق مع المراقبة الجوية وفي منطقة وارتفاع مناسب ويفضل بعيد عن المناطق المأهولة.. الوقود يخرج كرذاذ ومع الارتفاع وسرعة الطائرة وحركة الهواء يتشتت ويتبخر قبل الوصول إلى الأرض بشرط أن يكون ارتفاع الطائرة أعلى من 6 آلاف قدم فوق الأرض. عموماً كل هذه توقعات واستنتاجات والجواب سيكون بالتأكيد في صندوق بيانات الطائرة والتسجيلات. #VN34show more

بدات مشاكل دريم لاينر بداية بالطيارة الهندية والان الفيتنامية والشاهد ان دريم لاينر وماكس 737 كلها من تصنيع بوينق !! بينما الايرباص تستمر في الجودة .

هذا يقودنا إلى اقتراح أن تكون أضواء نهاية المدرج التي اصطدمت بها الطائرة غير مثبتة على أعمدة صلبة كما هو الحال حاليا، بل مثبتة على أعمدة مرنة كتلك التي تستخدم في العصا التي تحمل الراية في زاوية ملعب كرة القدم، بحيث عندما يتم الاصطدام بها تنحني فورا دون إحداث أضرار تذكر. أو حتى على أعمدة حديدية قابلة للانحناء عند الاصطدام بها. طبعًا كلنا نعرف أن الطائرة يجب أن تقلع قبل أن تصل إلى ذلك الحد، ولكن نحن نتحدث فيما لو وجدت الطائرة نفسها في الرمق الأخير من المدرج.

واضح من البداية ان التسارع كان ضعيف عشان كذا تأخرت بالاقلاع،اتذكر كذا رحلة رحت معها بالخطوط السعودية من بداية المدرج يعطي الطائرة وقفه بسيطة ثم تحس بالصوت يعلى ويعلى وتكون السرعة عالية حتى ان الركاب يحسون بفزة الطائرة وقوة السرعة والارتفاع قبل نهاية المدرج بمسافة كافيه.

ما الذي سقط منها عند الهبوط ؟🤔

انت تسال وتجاوب وتقول كلها احتمالات وتوقعات واحنا فاغرين ماندري وش السالفه..عموما انا كراكب ونصيحاي لكل واحد مثل حالاتي لا تدخل بتفاصيل الطيران وعلومه ابدا فقط قص البوردنغ واطلع زصلت انزل والسلام ختام لانك لو جلست تفكر وتبحث كثير بتتعب وتخاف وتصاب بفوبيا الطيران

طيب ياكابتن محمد هل الطيار مايقدر يعرف ان فيه مشكلة بالتسارع او اي مشكلة اخرى ممكن تاثر على الاقلاع السليم قبل سرعة القرار v1 وبالتالي ممكن انه يلغي الاقلاع لو شاف ان فيه شيء غلط بالحسابات؟يعني مثلاً مو المفروض انه يكون عارف على النقطة هذي من المدرج المفروض تسارعي يكون رقم محدد؟

كابتن محمد آل شيبان ..تحية طيبة🥀لشخصك الكريم. في الثواني الأخيرة و في لحظة الهبوط تحديداً رأيت جسم غريب يسقط من جسم الطائرة✈️ وتحديداً ناحية الجناح الأيسر . كأنه تطاير الأجزاء الخارجية من " الإطارات " 🛞🛞 الله يكرمك و كل من يقرأ . والله أعلم و أحكم

طيب بما أنها تجولت لمدة ساعتين في السماء ألم يكن الأفضل قطع هذه المسافة من الرحلة والهبوط في مطار مناسب يبعد مسافة ساعتين؟

ياكابتن المشكلة عرفتها المشكلة التي اخرت الطائرة عن الوصول الى السرعة المطلوبة قبل نهاية المدرج وجود خلل ميكانيكي في نظام الفرملة في العجلات النظام الهيدروليكي ضاغط على قرص المكبح والدليل التأخر في الاقلاع وثانيا عند الهبوط شوف العجلات ماسكة عند الهبوط اذا لم يكن من الحادثة

شكلهم قاموا بإظافة وزن مهرب غير الوزن المحدد للطائرة

أعلى لا.. أقل من الواقع ممكن وصار لهم حاجه نسميها في الطيران Underpowered takeoff

السبب مدخلات غلط تخص الوزن وخلافه لأن عزم الانطلاق يحدده الوزن اتوقع عزمها ضعيف لان محطوط وزن أقل من الفعلي اهمال وعدم تشييك

تشابه كبير مع حادثة رحلة الخطوط الاماراتيه رحله ٤٠٧ عام ٢٠٠٩ عند اقلاعها من ميلبورن استراليا عندما ادخل المساعد الوزن اقل ١٠٠ طن عن طريق الخطاء فى كومبيوتر الطائره A340 ووجه الشبه كبير بالفشل فى الاقلاع وتجاوز المدرج وارتطام الذيل لذلك نفترض ان الحادثه مكرره تقريبا

الطيران #الفيتنامي بشكل عام #ممتاز جداً ، اللي أثار #تساؤلاتي أن #الكابتن استمر في #الإنطلاق رغم تعدي منطقة #الإقلاع الآمنة V1❓‼️

ياكابتن طيب معقول ان الكابتن مايلاحظ ان تسارع الطياره بطيئ وبالتالي يلغي الاقلاع قبل الوصول للسرعه اللاعوده؟؟؟

ممكن ادخلو V-speed خطا ! الصدق ياكابتن ما ادري وش يحسون فيه الكابتن ومساعده جابو العيد لولا لطف الله بهم.

كبتن عندي سوال بعد معلومتك جميله هل يمكن الي طيار زيادة سرعة عالية قبل توصل نهاية مدرج هل عندكم هذا شي يعني تحكم سرعه من طيار نفسه حال حصل مثل هذا الموقف

و لماذا لم يقم بإلغاء الإقلاع كابتن؟ أعتقد أن بطئ تسارع الطائرة على المدرج كان واضح في الفيديو

عزيزى انت كابتن طيار وانا كمتابع عادى لاحظت تباطؤ فى تسارع الطائرة فى الربع الاخير للمدرج أحسست كان شيئا خفف سرعتها او زاد من ثقلها هل هذا يكون نتيجة خطأ فنى بشرى او عوامل أخرى

كابتن محمد .. سؤال واتمنى الاجابه عليه الان لو تضررت الطائره .. فهل سيكون هناك محاسبة على الكابتن ؟ كونه لم يلتزم بالتعليمات ؟

طبعا

كابتن، ذكرتني الحادثة بحادثة طيران الامارتية اللي من استراليا اقلعت، وكان سبب الحادثه خطأ ادخال الوزن في النظام وعليها كان حساب الدفع للاقلاع من النظام خطأ واقل من المطلوب بسبب انه دخل ٢٠٠ بدال ٣٠٠ وشي

@jeddahmoon2003 طبعا لا يمكن الحكم الان لان الكثير من العناصر مجهوله .. ولكن أنا لدي تحفظ على اداء الطيارين من منطقه جنوب شرق أسيا وكوريا بالتحديد .. لديهم مشكله ثقافيه عويصه ( الجونير لا يمكن ان يعترض على اي قرار للسنيور) يعني باي باي CRM

بارك الله فيك بما فضلت و شرحت نوع الملاحة الجوية شرحاً واضحاً. يبقى السؤال هنا الخطأ من القبطان و أفراد الطاقم لم يأخذوا أو يدققوا على إجراءات الأمن و السلامة و الأمتعة أم أن القبطان لم يأخذ وضع المدرج الصحيح أم الخطأ من برج المراقبة!

قبل الإقلاع تصل للكابتن الأوزان النهائية للرحلة ومنها يتم حساب أداء الإقلاع بعدها تُدخل في نظامين مستقلين لحسابات الأداء.. وكل نظام يحسب بشكل منفصل سرعة الإقلاع وقوة الدفع المطلوبة للإقلاع .. ثم يقارن الكابتن ومساعده النتائج وإذا كانت متطابقة أو ضمن الفارق المقبول تُدخل هذه القيم النهائية في كمبيوتر إدارة الرحلة FMC

واضح ان الطائرة tail heavy واعتقد ان load master حسب الحمولة بالكيلو ولم يحولها الى الباوند !! وهذه تسبب قراءة خاطئة للطيار من حيث الاقلاع و قوة المحركات اللازمة .

غير صحيح

شكرا على التوضيح كابتن محمد ولكن لماذا لم يؤجّل الإقلاع قائد الطائرة عند ملاحظتة بطء في سرعة الطائرة

هذي فوبيتي دايم بالاقلاع ان الذيل يصطدم بالمدرج وقت ارتفاع الطيارة 😣

هل الألوان الغامقة تؤثر على درجة حرارة الطائرة؟ سمعت أن طيران الرياض غيروا لون طائراتهم الجديدة لهذا السبب

وليش المغامرة اصلاً ؟ وليش ماعندهم المحركات الانفجارية او الصاروخية اللتي تستخدم عند الضروره !؟ وليش المدرج بس 4 كلم فقط ؟! ليش مايكون مدرج اطول لكافة الاحتياطات حتى تقدر تنزل الطائرة مرة ثانيه للمدرج لو حدث خلل او حتى تقدر تلغي الاقلاع !!؟

واضح المشكله في سواق الطائرة نفسه لا مدرج ولا رياح مالها دخل... مافيها لماذا و لماذا؟ سواق مخالف للانظمة والتعليمات رغم ان عنده ساعات و تدريب قبل كذا على جميع الظروف...

الف شكر ياكابتن محمد استمتعت وانا اتعلم واستفيد من كم المعلومات والتفاصيل الجميلة وانا من رواد السفر الكثير والطويل ممتن لهذه المجهودات الكبيره

الكابتن الاول كان سكران والكابتن الثاني تفادى الحادث المميت لجميع الركاب يمفي تسويف وكذب ومحاباة

الطيار جاته فهاوة ولا مدرج 5 الاف متر ولا كفاه لإقلاع آمن

اتوقع ماعطاها سرعة كافية ولا قدر يلغي الاقلاع و خاف من السقوط بس ضعف الاندفاع بعد الطيران … بس الذيب تصرف صح بالنهاية

لماذا حدث هاذا يا @grok

You just don’t know the pressure altitude withOUT exact numbers from ATC. I could see the heat shimmering off the runway. The immediate weather front could have dropped barometric pressure just a couple before takeoff roll. Thus the pilot could have performed all the right calculations, but be caught in a takeoff hold for various reasons and have the conditions change enough to make takeoff impossible, I think there was this kind of delay. Munich Germany is not a hot climate generally speaking, but the runway was hot enough and if mid afternoon, just not enough thrust from that particular plane. All that wasted fuel only speaks for a part of the load, we don’t know what was in that cargo hold. Pilot error, avoidable.

من الفيديو الاول يظهر حرارة في الجو مما يقلل كثافة الهواء وهو عامل مؤثر أولي على الطيران. اما الفيديو الثاني من صوت المحرك دورانه كان ثابتا و لم يكن هناك تسارع ويبدو ان الطيار اكتشف ذلك فقط بعد قطع نصف المسافة. والاقلاع كان بطريقة احترافية وكذلك الهبوط