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马斯克认为,到2036年, AI会让物质极大丰富,钱基本没用了。 我觉得这他有点跑火车了,对于主持人指出的:我们具体如何从现在的经济结构走到不需要钱的乌托邦,这个过程究竟应该是怎么样的?马斯克避重就轻,回答不出来。 没有人能否认马斯克的天才,但他对时间表的乐观程度,经常跟现实相差一个数量级。他经常把10年后的未来,讲得好像明年就会发生。 这部分的完整对话如下: ----------------- 马斯克: 到了2036年,钱就不重要了。 主持人: 哈哈哈,我不太确定那些购买了你公司股票的人会认为2036年钱就不重要了。 马斯克: 嗯,你想要钱是为了什么?你想要钱是为了购买商品和服务,对吧?你想要钱显然是为了食物、住房、交通和娱乐。那么,如果这些东西丰富到——机器人和AI提供的商品和服务超过了任何人类所能消费的极限,在这种情况下,你还需要钱干什么? 主持人: 我们先假设这确实可能是我们最终的归宿。但我关心的是这个过渡的过程,而且我们生活在……你知道的,我们生活在民主社会中,人们对此非常担忧。所以我有两个问题:首先,是否必须进行从像你这样的人到那些正在失去工作的人的大规模再分配?你是否需要缴纳更多的税?对资本征收更高的税,以便资助某种形式的通用基本收入来供人们生活? 马斯克: 我认为财政部直接给人们发支票就可以了。 主持人: 但财政收入从哪里来呢?我的意思是,作为一个经济学家,如果你只是直接发支票,就会引发通货膨胀。 马斯克: 我们正在思考的很多事情是:这些概念在过去是相关的,但在未来将不再相关。比如通货膨胀,它仅仅是货币与商品和服务总量之间的比率。因此,如果商品和服务的产出大幅增加——比如增加了1000%——你完全可以印钞,或者在这种情况下修改数据库(你不需要真的印钞,你只是在数据库里创造货币),只要创造这些货币的速度低于商品和服务增长的速度,你实际上会面临通货紧缩。所以,我可以做一个预测:通货紧缩才会是未来的问题,而不是通货膨胀。因为随着商品和服务产出的增加,如果商品和服务的产出增速快于货币供应量的增速,你就会面临通货紧缩。 主持人: 我完全愿意相信这一点,你很有可能是对的。但我非常困惑的是,我们如何从当前这个极化、愤怒、充满恐惧的政治现状,走向那种乌托邦?而且我认为你可以绘制出一幅画面:人们对这种变化感到如此恐惧,以至于他们会试图去阻止它。也许他们阻止不了,但你的公司可能会被国有化,可能会出现极左政府,会有过高的税收增长,经济会崩溃——因为人们对这样一个未来感到如此担忧,正如你所描述的那样,这听起来确实挺可怕的。你现在打算如何应对这种政治局势? 马斯克: 令人兴奋,但也令人恐惧。 主持人: 但如果你处于……是的,完全正确,完全正确。 马斯克: 坦白讲,如果你在任何一天问我,甚至在一天之内的不同时刻,对于AI,我都经历着从极度兴奋到极度恐惧的心情变化。
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