🚨Uber CEO：仅靠摄像头实现超人安全的自动驾驶产品非常困难！ 马斯克可能会说我错了，但激光雷达价格仅500美元，为什么不加入激光雷达以实现超人安全呢？我们所有的合作伙伴都采用摄像头、雷达和激光雷达的组合，我个人认为这是正确的解决方案， 但我可能会被证明是错的。

Waymo目前并没有superhuman的智能。既然不存在，也就无法用来证明Lidar的能力优势。 另外，Waymo相比人类在部分场景下体现出额外安全性，这主要来源于电脑程序不会走神、不会疲劳、不会酒驾，同时再加上开的慢、更保守的路线规划等，而不是来自于Lidar。 在早期手写代码的时代，Lidar的确是必要的硬件入场券，但如今已经成为计算机视觉训练的随机噪音，是驾驶模型的无关信号，是技术落后者们在市场营销上的最后狂欢。

为什么不加上激光雷达？这个问题马斯克之前已经回答过了：当激光信号结论和视觉信号结论冲突时系统很难处理，并且更重要的是，视觉信号就足够了。增加激光雷达不仅成本更高，而且画蛇添足

摄像头和雷达都装，就像我开车我老婆坐副驾，我向东开她一定说向西对，我要变线她一定说不能变，我几次三番说她这个毛病很危险，要致我于死地嘛。 现在我俩出门或者各开各车，或者我开车她做后排，还得提醒她闭嘴，等于卸掉一个捣乱的导航系统😃

这个逻辑并不严谨。 为什么自动驾驶的安全性一定要超过人类很多倍？当前的人类是无法开车了吗？ 马斯克的第一性原理认为人是靠眼睛开车的，那么摄像头就是眼睛。 激光雷达同时存在局限性，雨雪天气也不起作用。角度不好时，连前面的坑都探测不到。

我也觉得，增加激光雷达的信息有什么坏处？肯定对自动驾驶有帮助啊。老马一直说人开车也不用激光雷达，视觉信息就够了。但人开车也不是360度环视的，现在特斯拉搞环视摄像头不也矛盾么。多一点有用的信息总是好的。唯一可能的原因：2025以前，带有激光雷达信息和视觉信息融合的数据太少了.......

UBER挣扎不了几年了

查了一下他的背景跟Gary Black差不多，搞金融做投资的，对科技的认识水平很肤浅的层次。然后现在刚好坐在了CEO的位置

这个人是所有的Uber 司机都恨之入骨之人。

他已经说了他可能是错的，这就可以了。我们需要接受世界上有不同的声音存在。

怎麼有些SB會類比說兩顆鏡頭解讀發生歧異怎解，我就問你的左眼跟右眼會發生衝突嗎？

LIDAR其實已經是20年前的解決方案，這代表的是在這20年間，先是矽谷、後傳中國、今天又回美國，這20年拿LIDAR demo宣稱要做自動駕駛的公司全都是失敗的。這些人以為用幾顆LIDAR就能做成自動駕駛，殊不知近代歷史已經告訴我們這不會成功。

人的大脑已经证明他是错的！上帝的设计最完美！

这就像是一个对自动驾驶略知皮毛的人在对一个已经研究了十多年的超级专家叉着腰在那指手划脚，而实际上很大的可能他连特斯拉的 FSD和ROBOTAXI 都没有体验过，马斯克甚至都懒得回应他

確實，激光雷達不但平面的標線、標誌文字無法辨識，它只能測到凸出來的東西，連凹進去的坑洞都測不到，光這一點它就不是通用、甚至是不能拿來用的設備。很多人堅稱它冗餘安全什麼的，連起到什麼作用都不行的廢物，幹麻裝在車上???

纯视觉方案确实比纯视觉+激光雷达的混合方案更靠谱。大家做过产品的应该都清楚。市场上绝大多数的纯视觉方案的车和视觉+激光混合方案几乎没有差别。因为能玩好到就没几个。准确来说，目前只有华为的混合方案能够比其他厂商的纯视觉方案要更好一些。很多厂商的激光雷达作用几乎为0

在造物主眼中，大部分人类设计的东西就像一种自以为是的愚蠢堆砌。造物主的设计无一不是极简的，效率至上的，所以人类要想设计出好的产品，一定要向造物主学习，不能背离这个原则。人开车就是用眼睛看，任何多余的设计都是离这个原则越来越远。

以前也很奇怪为什么好好的数据在那为什么不用，本来有的雷达数据为什么要删除。但是回到第一性原理，如果只用一个数据格式，是不是意味着训练的pipeline也只需要处理一种数据，模型也不需要汇合各种数据格式计算，是否会简单很多？如果在这单一模式下scaling law还在持续发力，引入其他的数据格式也许就是过早优化，并且引入了不必要的复杂性。 所以貌似简单的训练集加单纯的input，反而能做出最牛的模型出来。我不是ML Eng，不知道是不是这个逻辑？

自動駕駛，是學習象人一樣地開機。這是馬斯克的電車的駕駛基礎基礎。人有看、聽、聞的感覺，而開車人是用看來開車的，所以，Tesla電車只用視頻傳感器來開機，其他的什麼紅外線激光線純是混水。馬斯克專注視像和時間反應改良自動駕駛，這是模仿人類開車的正確途徑。馬氏自駕發展方向正確，必勝！

Uber有話語權嗎？

很多人问,LIDAR与摄像头两者冲突怎么办…那现在两个摄像头出现冲突时怎样处理？这些都是可以通过算法优化来解决的,优化得当,LIDAR+摄像头必然会更安全。 马斯克不用LIDAR很可能是两个原因：成本高了,这个大家都知道。还有就是,他没有足够多的LIDAR数据做训练,因为他收集到的全是摄像头数据,回不去了…

Lidar的分辨率有多低普通人根本意识不到。它的作用就是给出到足够大的物体的确定距离，现在摄像头这些都搞定了，距离没这么精确，驾驶够了

因为特斯拉能完成无人监督完全自动驾驶！

这里的技术细节我不懂，我相信马斯克的技术选型能力。

多传感器当然会冲突 但多传感器是发展必然 人类的感知系统就是如此 由于成本技术之类的局限还不现实而已 人类视觉 听觉 嗅觉 触觉 多种感应系统同时作用 认知判断冲突靠学习 如机器学习和人类生活经验积累 来处理 比如恶搞玩具 看上去是一坨屎 但嗅觉判断并不是屎 每次经验都成为之后判断的依据

他这段话更多是acting , 这种技术性的东西是他的直觉能判定的吗？

激光雷达1500元人民币

覺得是錯的當初何必找特斯拉合作呢

uber 这个ceo极其聪明和谨慎

仅靠摄像头实现超人安全的自动驾驶产品非常困难 - 这条未必对。 也不是加上激光雷达就能实现超人安全。 只是同等条件下，加上激光雷达理论上会更安全而已。 但工程要考虑多种因素，往往没有合适的同等条件。比如，算力同等还是计算完成时间同等？

激光雷達和激光攝像頭在大陸使用已經被證明對路邊的所有攝像頭和電子元器件的損害極大。甚至有人想用手機相機拍攝的過程中直接損壞。

只懂得技术表面的管理层一起讨论技术的问题是很可怕的！马斯克只用摄像头是通过长期的技术实现比较后得出的结论，不是坐在办公室拍脑袋决定的。

令人安心😌

雷達是安慰劑

一小段话打了那么多预防针，是对自己的主张多不自信。